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第 227 期 · AI 前沿 · 收录于 2026 年 9 月 21 日

中国品牌出海,为什么“选择”比“努力”更重要?——对话嘉御资本创始人卫哲

卫
卫哲 · 贝望录
AI 前沿
视频 50:47 原文约 1.7 万字 预计阅读 29 分钟 来源视频 ↗ 中英对照全文
双人对谈 · 本期速读电台 00:00 / 40:32
TL;DR · 三句话
  1. 一靠几百上千个账号、几万到几十万个 SKU 铺货抢流量的「跨境大卖」老路已经失灵,卫哲说出海进入了「选择比努力重要」的阶段:做对地区、品类、渠道、品牌定位四个选择,而且四个有次序——地区排第一,先抢欧美(东南亚、中东是赚钱却不涨品牌的「后花园」),「你去欧美才能做大」,Cupshe 夫妻俩备了 5 万美金的第一盘货就直奔美国;大小公司都该从单一市场、单一品类、单一渠道、单一品牌的「四个单一」起步。→ 详细
  2. 二品类要从中外通用、海外专属一路升级到产品 3.0——先让不带电的带电,再带芯片、带算法(不带电 1 个月就被抄,带算法「有可能领先一辈子」),优先给人类已经接受的硬件「+AI」,并像 AI 一样按用量收费,让硬件「卖一个多一个」;品牌定位守「价性比」(敢定价、不降价,同行追上就卷性能),底气来自研发而不是砸营销——「研发是 1,营销是 0」,带 AI 的音响和 Sonos 同价卖,1 个月就见溢价;渠道则按品类搭金字塔,塔尖立品牌、腰部跑量、底层清货。→ 详细
  3. 三AI 对企业是两件事——产品结合 AI、组织结合 AI,后者最重要:跨境电商是他见过「第一个和唯一一个」整条组织链都能被 AI 改造的行业,选品、内容、投放、客服、定价每个岗位都该 AI 化,海外也「非必要不放人」;用法是多模型交叉验证、再和人 PK 做闭环(第三轮 AI 就赢,而且「再翻不了盘」),甚至把原想卖 35 欧的裙子定到 55 欧、销量不减——真正厉害的公司,是让 AI 逐渐干 Manager、Director、VP 该干的决策。→ 详细
01

十年前最赚钱的「跨境大卖」为什么失灵:铺货靠抢流量,踩中平台三条红线

  • 这一期是谁在聊:本期其实是亚马逊广告出品的商业观察播客《跨海电波》的一集,由贝望录主播 Bessie 客座主持、贝望录转发。Bessie 开场就下了判断:过去 10 年中国企业靠供应链、流量和低价快速出海,这套方法正在失效,AI 又在加速改写跨境电商的很多旧经验。嘉宾卫哲是嘉御资本创始人,嘉御今年 15 周年,他说同时「大概有 10 个以上的 IPO,所以是一个丰收年」;Bessie 补充,嘉御从 2017 年起重仓出海,快 10 年了。→ 详细
  • 失效的是哪条路:卫哲用一个词概括——「跨境大卖」,深圳特别多,本质是铺货型思路(铺货:把尽量多的商品铺进尽量多的店铺,靠数量抢曝光)。规模能夸张到:账号动辄几十几百,他见过上千个的,有的在亚马逊、eBay 上各开几百个;SKU(库存单位,一个具体款式或规格算一个)几千几万,他还见过几十万个的公司。有人跟他说嘉御投了很多深圳大卖,他的回答是「我们从来不投深圳大卖」。→ 详细
  • 为什么当年灵、现在不灵:他一句话定性,「铺货型公司本质上是流量型公司」——店越多越可能拿到流量,商品越多越能挤占流量,所以 10 年前这批公司从盈利看比别的路径赚钱还快,不少投资人也喜欢。他换到平台一方解释:当年淘宝起步时也不反对商家铺货,因为平台商品不够;等商品足够丰富了,你还靠铺货挤流量、商品又没有绝对竞争力,就是「劣币驱逐良币」,平台不愿看到。更何况有些在国内不算问题的做法被带去了国际电商平台,商品一多,就容易「美丽的图片」配上货不对版的实物。→ 详细
  • 三条红线:他把这种模式带出来的坏毛病归成三条。货不对版、投诉多,是侵犯消费者利益,要关店;刷单(用虚假订单冲排名)挤流量,是侵犯其他商家利益;包裹里塞张小卡片,引导第二单或耗材去自家官网买——国内管这叫做私域(自己能直接触达的用户池),在平台眼里是「飞单」(把平台带来的客户拉到站外成交),是侵犯平台利益。Bessie 补了一句平台逻辑:亚马逊的飞轮非常重视消费者体验,这些行为冲撞的正是那道防护墙。→ 详细
02

「选择比努力重要」:地区、品类、渠道、品牌定位四个选择

  • 从努力到选择:Bessie 转述他的说法——以前的想法是「我努力地开那么多的号,我货就可以卖得出去」,这条路失效了,现在是选择比努力重要。卫哲把这句话推得更远:「其实不仅是跨境电商,我说整个人生都是选择比努力重要。」然后给出四个选择,并在列完后收束成一句:选择比努力重要,就是要做好地区选择、品类选择、渠道选择和品牌定位选择。→ 详细
  • 选择一 · 地区:一直主张「先抢占欧美市场」。理由有三层:付费能力强、互联网渗透率高,但更重要的是品牌能在那里建立起势能(品牌立住之后自带的号召力)。他说这也不是嘉御发明的:当年日本、韩国品牌走向全世界,都是先抢占欧美。(正反例子见第三节)→ 详细
  • 选择二 · 品类:做什么品类,嘉御过去 10 年差不多每三年更新一次建议——1.0 中外通用 → 2.0 海外专属 → 3.0 产品 AI 化(让产品带电、带芯片、带算法),逐版展开见第五节。→ 详细
  • 选择三 · 渠道:中国的「大卖思想」讲多个渠道多条路,每个渠道成立一个团队,渠道之间是平行的,甚至互相竞争;而优秀的品牌——他特意点出 Bessie 做了多年品牌和营销服务——都有一个「渠道金字塔」(怎么搭见第十一、十二节)。→ 详细
  • 选择四 · 品牌定位(价性比,不是性价比):「我们是从来不投资,也不主张,不鼓励,叫做性价比公司。我们一直坚持叫价性比。」有人笑他读文科的,两个字翻过来不是一样吗?改叫「质价比」行不行?他说都不对,「非常不一样」。性价比、质价比的意思是「我性能质量一样,你跟我做了一样,我就给你卷价格」;价性比是「我敢于定价,我定完以后,我不降价了」,同行追到性能一样,「我增加性能,我卷性能」。大白话:别人拿降价拼,你守住价格、拿性能往上加码。(底气从哪来、怎么自检,见第十三、十四节)→ 详细
03

地区选择:东南亚、中东是「后花园」,赚钱不涨品牌;泡泡玛特咬牙去欧美才翻身

  • 泡泡玛特(选对了):出中国后第一站去了泰国,很赚钱,但没有对品牌产生真正的提升;后来「咬紧牙关」去欧洲、去美国,「彻底翻身」。卫哲由此得出:「出海的选择,有的时候赚钱还真的不是第一位」——中国品牌去东南亚甚至中东,那是「我们的后花园,我们应该成功的,但你做了再成功,也不会提升你的品牌」。→ 详细
  • 选错了,再努力也白费:他不点名提到当年押注印度、中东的两家中国公司——「都是很努力的公司,而且都基本做到了当地第一名,但今天都几乎不存在了」。选印度、选中东有很多原因,但首先是地区选错了。→ 详细
  • 四个选择有次序,地区排第一:收尾时 Bessie 让他只挑一句最该记住的话,他挑的就是地区——地区市场选错了,后面做什么都非常难。不去欧美,你的产品 3.0 在东南亚、中东可能就没那么受欢迎;在欧美你还有机会搭渠道金字塔,去中东「没什么金字塔可搭」,虽然有,但你搭不起,没几个渠道可选。所以「我们的四个选择是有次序的」,先把欧美作为地区选择的重中之重。→ 详细
  • Bessie 的顾虑:欧美门槛不低,成本高、距离远,语言、文化背景差异都大;东南亚近,外派人手、出了状况马上飞过去、做市场观察都方便。那资金和资源有限的中小企业,怎么判断自己够格进欧美?他的回答见下一节。→ 详细
04

「正好反了,你去欧美才能做大」:5 万美金起步、众筹试水与「四个单一」

  • 反常识的回答:「我觉得去欧美跟企业大小没有关系」。很多公司跟他说「我做大了我去欧美」,他说「正好反了,你去欧美才能做大」。Bessie 当场评价:你有好多这种反常识的观点。→ 详细
  • 小到什么程度:他看到很多优秀的进军欧美的公司都是从很小开始,甚至没拿过投资人的钱,从 10 万、5 万美金的第一盘货做起。泳装公司 Cupshe 就是夫妻两个人,备了 5 万美元的货(Bessie 追问后他澄清是备货额、不是销售额),第一站就是美国。「5 万的货其实很少」,所以进欧美没有什么最低门槛。→ 详细
  • 更轻的试水法:嘉御最近在看一些 AI 智能硬件,是从 Kickstarter 这类众筹平台(先向支持者预售、筹到钱再生产)起步的,先做 1000 个、1 万个产品,甚至先预收款才下订单,没有资本也能干,是很好的试水。他甚至已经在劝大公司:进入欧美市场时,要向创业的小公司学习。→ 详细
  • 四个单一:Bessie 质疑,大集团经手的都是几十亿、几百亿的规模,要它心态归零很难。卫哲的比喻是「针足够细,你才能扎进去」:出海不分大小公司,都先做好四个单一——单一市场、单一品类、单一渠道、单一品牌。很多大公司一上来就想做全世界很多地区、很多品类、很多渠道,甚至两三个品牌同时出海;小公司因为没能力,只能四个单一,但「单一就是专注,单一就是把针做细」,所以大公司出海也得从四个单一开始。他半开玩笑定了个门槛:四个单一先做一个 1 亿美金的小目标,没做到 1 亿美金,不要急于拓地区、拓渠道、拓品类,甚至拓品牌。→ 详细
  • 也有不适合进欧美的品类:比如上海一家做阿拉伯白色长袍的公司,肯定不能去欧美;他说这类公司创业可能会成功,但从投资角度他肯定不会投。→ 详细
05

品类选择三部曲:中外通用 → 海外专属 → 带电、带芯片、带算法

  • 1.0 中外通用(2017、2018 年起的头三年):嘉御当时挺支持「中外通用性产品」——国内供应链不用改或者小改,就能直接卖到海外。典型是 Anker 的充电宝,「当年可能除了电压不一样,一模一样」。→ 详细
  • 2.0 海外专属(第二个三年):不再建议中外通用了,因为其他中国供应链、你的同行都出海了,没有差异化了。转而建议做「海外专属性」品类:这个品类在中国不大、在海外很大;也正因为国内小,很多有供应链优势的中国企业没意识到这是一件大事。→ 详细
  • 海外专属怎么找:Bessie 的理解是把方向倒过来——过去是从成熟的国内供应链里找产品往外卖,现在是先看海外有哪些消费者需求没被满足。卫哲补的底气是「中国供应链太强了」,他常说「你出一道题目,中国供应链都会给你找到答案的」:在海外找到任何一个专属品类的需求,反向在中国都能对接到供应链,或者调整后对接。(样板迈金见第六节)→ 详细
  • 3.0 带电 → 带芯片 → 带算法(最近三年,最看好):AI 时代,中国企业把自己的产品做 AI 化改造变得很重要。他把路径连起来说:「你先想办法让不带电的变成带电,但光带了电以后不够,你就要带芯片。你带了芯片就能带 AI 算法。」这叫软硬一体。三步有先后:不带电不可能带芯片,带了电没带芯片,也不可能直接上 AI 算法。→ 详细
  • 从「卖一个少一个」到「卖一个多一个」:「以前我们卖货是卖硬件,卖一个少一个」;但如果你的 AI 不是噱头、不只是一个卖点,而是真实客户用了以后,还会为后面的 AI 服务、AI 软件、AI 内容付费,「这个时候你卖硬件,就卖一个多一个,像印钞机一样」。大白话:硬件从一锤子买卖变成持续收费的入口。→ 详细
  • Anker:选对了,也敢砍:很少人知道 Anker 原来也做过不带电的产品——手机壳,觉得自己是做 3C 周边(手机电脑配件)的,还能赚点小钱;在嘉御的建议下,把不带电的砍了。卫哲借此强调「有的时候做什么,不做什么也很重要」。此后 Anker 从 100% 要带电,到 100% 要带芯片,现在据说不带 AI 算法的新项目已经不立项了。→ 详细
06

海外需求从哪来:迈金的样板、海归团队,灵感要来自平台之外

  • 迈金:一家公司里的两种品类:迈金的上市申请已经被创业板(深交所面向成长型创新企业的板块)受理,做骑行,分两条产品线。智能骑行台是真正的海外专属:海外骑行爱好者遇上刮风下雨出不了门,就把车架在家里的骑行台上,前面对一块屏幕,选一段环法自行车赛的路线,AI 把沿途风景放到你眼前,还模拟上坡下坡;另一条线是码表、电子变速器,「这个倒是挺中外通用的」。→ 详细
  • 洞察靠人:Bessie 说,找海外没被满足的需求要有很强的洞察力。卫哲认为洞察里很重要的一条是团队:「品牌出海的公司,核心团队还是要有海归人才」,在国外读书、工作、生活过,才能有这样的洞察。→ 详细
  • 平台数据「没有太大帮助」:Bessie 以为品牌跟平台合作,平台上大量用户反馈回来会帮助判断;卫哲说「我们正好认为没有太大帮助」。很多人去亚马逊、Mercado Libre(拉美电商平台)这样的平台找 best seller(热销榜),什么卖得好就抄,再把价格降下来——所有灵感都来自平台,结果就是内卷。他的主张是「你新品开发的灵感的源泉,应该来自于平台以外」,还说这也是亚马逊这样的平台最开心看到的。→ 详细
  • 内容电商:先有蛋后有鸡:平台以外的灵感,首推内容电商和社交媒体。他的比喻是「什么叫内容电商,就是先有蛋后有鸡」,蛋不一定生出鸡,也可能生出鸭,你事先不知道它存在。在抖音、TikTok 上买东西,是因为「哎呦,它存在,我都不知道它存在」;去亚马逊、京东买东西是搜索,前提是你已经知道它有。大白话:搜索电商满足的是已有的需求,内容电商是先让你看见、需求才冒出来。这又连回渠道选择:总要先问自己,做的是已知的产品,还是消费者根本没见过的产品——后者连需求都得从社交媒体来,而不是从亚马逊来。→ 详细
  • 展会、Zillow:每家的信号源不一样:问企业该去哪里找消费者动态,他说每家不一样,线下展会也很好。例子是一家做家具的公司,灵感来自美国最大的房地产平台 Zillow:上面有美国真实家庭的照片和视频,他们用技术去挖掘、归类,发现欧美家具里什么最受欢迎、什么还能提升。→ 详细
07

从「找需求」到「创造需求」:天文望远镜与太阳能窗帘

  • AI 之后的新要求:Bessie 问该从哪些信号里找洞察,卫哲把问题升了一级:「在 AI 以后,优秀的公司,不是去找需求,应该是引领这个需求,创造需求」。→ 详细
  • 天文望远镜(引领需求):一家中国天文望远镜公司,把原本不带电的望远镜电子化,带芯片、带算法。算法其实很简单:有 GPS 定位,宇宙星空的运行又有规律。连他这个「不是很大的天文爱好者」都买了一台放在硅谷的家里:想看猎户座,点一下它就自动对好,还告诉你凌晨 3 点效果最好;也不用熬夜,按好就去睡,第二天它帮你拍好了。「让所有的人,都可以成为很好的天文爱好者」——它走完了不带电 → 带电 → 带芯片 → 带算法,但这个需求是创造出来的。→ 详细
  • 太阳能窗帘(洞察老问题):他说身旁看到的窗帘,就出自他们跨境班的一个学员。他听了这套理论,坚定地把窗帘做成带电的,却发现在美国还是卖不好——美国电工很贵,在欧美找人上门改造电动窗帘,比窗帘本身还贵。卫哲常说「今天带电带新能源,要把那个电线剪掉」;学员想到有窗的地方就一定有太阳,于是在窗户上方装太阳能电池板,把一个要电工施工的电动窗帘变成可以 DIY 的,门槛降了下来;再加芯片、加算法,让窗帘有很多感应、能自动、不用人操控。结果增长很快:原来一直是一两个亿,现在四五个亿,利润就有一两个亿。→ 详细
  • 两个例子不一样:他特意点明,望远镜是「引领」;窗帘是看到了一个原有的问题——大家为什么不愿意做电动窗帘改造?原来是电工太贵了。→ 详细
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带电、带芯片、带算法的护城河:领先 1 个月、6 个月、再 12 个月,算法「可能领先一辈子」

  • 溢价能挡多久:Bessie 问,三个条件都有、或者有其中两个,是不是就能比对手有溢价。卫哲说对手还是会追,但差距按层级拉开:不带电的商品,1 个月就被人抄了;带电,还要过欧洲、美国的很多准入认证,大约领先 6 个月;带芯片,还能再加 12 个月;带算法,「有可能领先一辈子」。→ 详细
  • AI 平权:小公司反而做得起:Bessie 担心资源有限的中小企业要成立 AI 小团队、花钱买 token(大模型按用量计费的单位),成本会不会更高。卫哲说「正好相反」:「没有 AI,你的软件团队会很贵;有 AI,人人可以来设计自己的 AI 算法」,「AI 是平权了」(平权:把原本只有大公司才有的能力拉平给所有人)。他甚至说,没有 AI 的话,他都不敢劝公司去带电、带芯片、带算法。SaaS 出海一侧「技术平权=同一起跑线」的同类判断,见 ep63。→ 详细
  • 瓶颈是人,不是 token:「跟工程师比,还不是 token 贵不贵的问题,是优秀工程师,愿不愿加入你这个小公司的问题」;Bessie 接话说他们都想去大厂,卫哲的回答是「AI 你就可以不用这些高手来加入,你就变成高手了」。一个人不雇技术团队、用 ChatGPT 跑起时装品牌的实例,见 ep183。→ 详细
09

AI 改造的硬件别再按月订阅:按用量收费,「把权力还给消费者」

  • 订阅是「最笨的办法」:Bessie 说自己买过不少带 AI 的产品,交会费、让它收集运动数据、帮她演算和推荐,是很简单的 AI。卫哲说「AI 时代,如果还是用订阅费的思想,又是落后了」:嘉御在劝被投公司做「后向收费、软件收费」,他管这叫 tokenized(代币化,大白话:像大模型按 token 计费那样,用多少付多少)。一个月的订阅费「是最笨的办法」,就像以前的广告按时间收费、不按用量收费;「这次 AI 把全人类教育了一遍」,最理想的收费模式是按你对 AI 软件、服务或内容的使用量付费。比如 Bessie 这个月休假两周,订阅一个月就浪费了两周。所以「用 AI 改造的硬件,就要像 AI 一样收费」,别再走以前 SaaS(按月付费租用的在线软件)那种每月 9.9 美金的订阅模式。→ 详细
  • 两个例子:嘉御在看的一家 AI 时代阅读平台,读多少文章付多少钱,不读就不收钱,而不是一个月包多少本书;智能骑行台也一样,先充值,骑一次 1 美金,骑两个小时 2 美金,不骑不收费,「根据你的用量更科学」。→ 详细
  • 消费者不是更爱套餐吗:Bessie 追问,给个大包再送点东西,不是比每次付费更划算吗?他说按用量也能鼓励,「充 100 送你 100 也可以,一样的」;核心是「就把权力还给消费者,你再好的套餐也套不准它的需求」。→ 详细
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「+AI」胜过「AI+」:给人类已经接受的硬件加 AI,万物都可带电

  • 一窝蜂的背景:Bessie 提到常见的一窝蜂现象:从最早的互联网+,到智能硬件、大数据、区块链、元宇宙,再到现在的 AI,什么概念火了大家就全扑上去,做出一堆概念产品,自己把自己卷死。→ 详细
  • 把词倒过来:卫哲的对举是「AI+」还是「+AI」,嘉御更看好「+AI」。「+AI」是给人类已经接受的硬件加上 AI;「AI+」是因为有了 AI,去创造一个以前没见过的硬件,而「人类接受一个全新的硬件是很难的」。Oura 做戒指能成,是因为你早就接受了戒指;让你脖子下面挂个摄像头,他就觉得比较难,因为没人接受过这种硬件。→ 详细
  • 千分一与健身器材:嘉御投的千分一是电容笔全球第一——在平板、屏幕上写字的这支笔人类早就接受了,「我没有增加你多一支笔,我只是把你这支笔 AI 化」。他特别想改造的一家,是中国出海健身器材里数一数二的公司,很多器材还不带电:先带电,再带芯片、带算法就很简单——屏幕里的健身教练原本是很贵的知识版权,现在可以用 AI 生成,男女、肤色都能自己定制;更重要的是装两个摄像头把你拍下来,就能用 AI 指导你健身,「还没有人做」。→ 详细
  • 万物都可带电:划船机要什么带电?他说所有器材都要带电。哑铃带了电,至少能帮你计数,「多少次你别数了嘛」(Bessie 说就像智能跳绳),还能纠正姿势——「万物都可带电」。→ 详细
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渠道金字塔:塔尖立品牌、腰部跑量、底层清货,每层用不同的尺子量

  • 为什么是金字塔,不是平行:Bessie 列了海外的渠道——亚马逊、独立站(品牌自建的官网商城)、依然非常重要的线下、Instagram 等新兴平台——问为什么不是平行关系。卫哲说,跟奢侈品牌、传统品牌一样,一定有分渠道的策略:定价怎么定、新品先在哪个渠道发布,都有讲究;哪个是清货渠道,哪个是主力的「腰部跑量」渠道,也要分清。不同品类、不同品牌,金字塔的设计不一样。→ 详细
  • 塔尖:Anker 进苹果店,泡泡玛特开牛津街:Anker 靠充电宝起家,「我好像有点 low」;为了进消费电子的制高点,它的 Soundcore 耳机就得进苹果旗舰店、进所有的苹果店。真能卖很多吗?「不重要,但我就是把我品牌脱胎换骨」——苹果就是它的金字塔塔尖。泡泡玛特在伦敦必须开在 Oxford Street(牛津街),当成品牌营销,哪怕不挣钱也「必须顶在那」;事后也挣钱了,但决心是:这是我的塔尖。→ 详细
  • 底层:清货渠道不能当平行渠道用:有的公司把 Temu、AliExpress(速卖通)都当平行渠道卖货,他说「你肯定不行啊」。他坦率讲:「尽管 AliExpress 是我创建的,它就是一个清货渠道」——亚马逊上下架的货,到那里帮你甩掉,在亚马逊下面那一层渠道去沉淀;你不能亚马逊也卖、那里也卖,自己跟自己打架(Bessie 补:消费者也会困惑)。所以每个品类和品牌要搭自己的渠道金字塔,「我没有一个标准答案,但我们知道不搭是肯定错的」。→ 详细
  • 塔尖要准备亏钱,但不能白亏:Bessie 问,入驻、定价、营销费用在不同渠道之间怎么平衡。他说塔尖渠道要事先想好愿意亏多少钱(也可能不亏,但要做好亏的准备);可牛津街那种店「不能白亏」,它是重要的内容产生地,要靠它产生内容。所以他们开玩笑说,这类店的运营费用由市场部出、不由运营部出,市场部得把亏的钱在内容上赚回来。→ 详细
  • AI 硬件的塔尖可以是独立站;每个渠道别用同一把 ROI 尺子:还有很多渠道没有入驻成本,比如很多 AI 驱动的消费电子,最好的塔尖就是官方旗舰店、独立站,因为别处没人见过这个产品;导流则不一定靠它,可能还是靠 TikTok、Instagram。「你不能用同样的 ROI 来看问题」(ROI:投入产出比),每个渠道解决的是不同的问题;某个渠道做透之后,品牌力会溢出,让别的渠道受益。→ 详细
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独立站:在金字塔里的位置由品类决定,「功夫在交易以外」

  • 不是每家都要重仓:独立站的优先级,「有些非常高,有些非常不高」;他说「独立站的重要性是由品类决定的」,品类决定了独立站在你金字塔里的位置。有些独立站就是塔尖:独立站销售第一,打透了再溢出到亚马逊;新品发布肯定先上独立站,而且卖得一定比亚马逊贵。→ 详细
  • 哪些品类必备:他先说「高端」,再点了两类——一是以前别人没见过的产品;二是客单价非常高、每一单都能赚钱的产品。→ 详细
  • 四大功能:交易、社区、资讯、工具:「独立站或者独立 APP,功夫在交易以外」,它有四大功能:交易、社区、资讯、工具。除了嘉御辅导的公司,中国很少有企业重视交易以外的另外三个。有些中国 APP 是工具起家的——不绑定这个 APP,产品就用不了——做完工具就不做别的了;他的建议是赶快加社区。Insta360(全景相机品牌)的独立站社区做得最好,所有人拍完照片一定会去那里晒;「社区是让用户告诉你怎么用,甚至比你品牌想的还要多」。→ 详细
  • 从哪起家都行,补齐短板:Bessie 说她在海外用的很多中国品牌,独立站体验都很差,因为独立站在国内很少见,大家不知道怎么设计。卫哲说可以从一件事起家——社区、工具、交易都没关系——再把另外三块短板补上;想让独立站最后多成交、卖很多货,恰恰要把功夫下在交易以外。→ 详细
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品牌溢价靠研发,不靠砸营销:「研发是 1,营销是 0」

  • 不喜欢砸营销:Bessie 问,品牌溢价是不是砸很多营销费用就能做到。卫哲直接说「我不喜欢砸营销费用」。→ 详细
  • 同样 2% 的收入,放哪里:很多中国品牌出海或者跨境电商,很愿意拿 2% 的收入加做营销费用,「其实消费者没有拿到」;他反问:你敢不敢加 2% 的收入做研发费用?他见过很多 10 亿、20 亿规模的老板,10 亿收入的 2% 就是 2000 万研发,老板说「我不知道干嘛」——他说问题就在这儿,你不知道干嘛。2% 砸到营销费用,平台很开心,消费者没拿到;2% 砸进研发,消费者拿到了。→ 详细
  • 1 和 0:「我一直坚信好产品自己会说话」,「你的研发是 1,营销是 0」——有了好东西,营销能把它放大;「你没有那个 1,千万不要放很多 0」。大白话:营销是放大器,前提是产品本身值得放大。Bessie 把它连回价性比:价性比的核心就是重视产品研发。→ 详细
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价性比多快见效、怎么自检:Link Play 对标 Sonos 同价卷 AI,三个信号

  • 多快能看到溢价:Bessie 问,研发之外还有产品迭代、营销内容、渠道管理、售后服务建立信任,要多久才能看到品牌溢价。他说分品类:带 AI 的消费电子非常快,3 个月就有品牌溢价,「1 个月都可以」。→ 详细
  • Link Play 对标 Sonos:他们的音响 Link Play 对标 Sonos,价格卖得跟 Sonos 一样贵,但有 Sonos「压根没有」的 AI 功能,1 个月就见到了溢价——没比 Sonos 卖得贵,却比不知道多少家中国卖音箱的都卖得贵,「根本没打价格战,我价格一样卷性能」。他举的 AI 性能很朴素,「不要把 AI 想神秘了」:上一首是爵士、下一首是蔡琴,传统音箱换一首歌就得重新调音效,AI 能提前检测到下一首是什么,一把调对;你要是说「我听蔡琴跟你 David 不一样」、自己微调一下,AI 就记住,以后这种风格一次性给你这个效果。→ 详细
  • 信号一 · 找对标,性能翻倍碾压:Bessie 请他给中小企业三个简单信号,判断自己做到价性比没有。第一,敢于找到你的 Benchmark(对标公司),它一定是一个中等偏上的品牌,在它的基础上「性能上翻倍地碾压它」。→ 详细
  • 信号二 · 同价卖出它的三分之一到一半:第二,你卖得跟它一样贵;作为新兴品牌,做到它三分之一到一半的销售额,就「肯定有了」。→ 详细
  • 信号三 · 线上打到线下来找你:第三,在线上卖,「不要去拓线下渠道的,你要打到线下渠道来找你」,嘉御每个品牌都这么干。很多人在美国找几个厉害的 BD(商务拓展)去谈传统渠道,他们不这么做。线下还是要有,但得是对方来找你——「你还没来找我,说明我线上还不够成功」;线上把传统连锁零售商打到来找你,品牌溢价就来了。去 Walmart.com 做成第一、去 Bestbuy.com 也做成第一,对方马上来找你;Anker 进 Walmart 就是这样,Walmart.com 第一,对方肯定来找。→ 详细
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AI 进组织:跨境电商是「每个岗位」都该 AI 化的行业;非必要,海外不放人

  • 两件事,大中小企业都要做:卫哲说 AI 对企业重要的是两件事,别觉得小企业用不上、大企业可以先不用。一是产品跟 AI 的结合,就是前面的带电、带芯片、带算法(不带电、不带芯片,直接带 AI 是不可能的);二是组织跟 AI 的结合,你怎么通过 AI 来做改变,「这个是最重要的」。→ 详细
  • 跨境电商最该、也最容易改造:在他见过的几乎所有行业里,跨境电商公司最应该用 AI 改造每一个岗位;反例是去美国开线下奶茶店,AI 还真做不了。方法是「每个岗位问自己,AI 能为你做什么」。选品、内容产生、投放选择——不管是亚马逊、别的电商平台,还是繁复的广告投放,「它本质上都是算法」,以前凭人的经验,而经验肯定不如算法的迭代厉害。所以「跨境电商不是每个部门,是每个岗位」都该 AI 化:客服 AI 化,「没有客服了」,客服只是去训练你的客服 agent(能自己把任务办完的 AI 助手);投放也是训练 agent;选品、商品陈列、商品图片和视频生成,全部 AI 化。他说这是他目前看到的「第一个和唯一一个」整个公司组织链都能被 AI 改造的行业,「电商的公司是最容易被改造的」。→ 详细
  • 非必要海外不放人:Bessie 说,那我人坐在上海,用 AI 就能做全球。卫哲说这是他们最常说、很多人听了吓一跳的一条:「我们是最反对海外放很多人的,有没有 AI 我们都反对,我们叫非必要海外不放人」,很反常识,但他们成功的公司都做到了。什么时候才该在当地放人?在美国建直播间、请美国 KOL(网红、意见领袖)直播,要有人管直播间(Bessie 补:美国 KOL 可能比在中国找外国人效果好);在美国有亚马逊以外、自己管的仓库;要做售后维修服务;要 BD 线下渠道。其他的都不需要放在美国或欧洲。→ 详细
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让 AI 参与决策:多模型交叉验证、人机 PK 三轮翻盘,一条裙子从 35 欧定到 55 欧

  • 幻觉怎么办:交叉验证:Bessie 提起他之前说过,AI 的幻觉(一本正经地编出错误内容)反而可能对你有利。卫哲的办法是 AB test(同时比几个方案):中国和美国的大模型这么多,「他们即使有幻觉,不会同时做同一个梦的」,所以一定要交叉验证。更厉害的是不直接用模型,而是在几个模型之上搭一个自己的 agent,让它们互相把很多幻觉屏蔽掉;搭好之前,最笨的办法是同一件事让三个模型各说一遍,「两个说往左,你就往左吧」。→ 详细
  • 要做闭环:人机 PK,三轮翻盘:得出建议也不能直接大面积用,「你肯定要做闭环」。他们让一家公司做过:这五条裙子按这个价格,哪一条在法国卖得好?AI 选一次、人工也选一次,PK。第一次人赢了,就让赢的人把经验告诉 AI,再来——第二次打平,第三次 AI 赢,「一旦他赢了你,再翻不了盘了」。他强调第一次输不叫幻觉,只是不成熟的建议:你公司的品牌定位和产品特点,AI 其实不知道,要去问那个人「你为什么对、对在哪几个点」,再喂给 AI;以前选品全凭经验,现在是把经验告诉 AI。AI 有时还会看到人类以前没看过的东西。→ 详细
  • 倒过来让 AI 定价:35 欧 → 55 欧:原来是「我定了价让你选品」(50 欧的裙子哪条好卖),后来倒过来:把裙子的材质等信息都告诉 AI,15、30、50、70 欧,哪个价格卖得好?第一次也不怎么样,之后越来越准,「而且 AI 是会给你惊喜的」。真实案例:公司本来想卖 35 欧,AI 说可以卖 55;公司真上了 55,也真卖掉了,老板吓坏了——他原来觉得毛利已经够了,又觉得跟同行比还差很多,不敢定 55。卫哲说这一下提价 60% 以上(按 35 到 55 欧算约 57%),量跟卖 35 欧时差不多,每件多赚 20 欧;接着再问 AI:这 20 欧里拿 10 欧回去做营销,最好的营销平台、最好的内容是什么?它又告诉你了。→ 详细
  • 「他胆子比你大」:AI 第一次大概率不会对,但也有超出你想象的时候——「他胆子比你大」。为什么?你凭的是经验,它把全网各种情况都给你比过了。→ 详细
  • 从 P 系列到 M 系列:他最后把「AI 和组织」讲得更简单:很多公司有 P 系列(professional,专业岗)和 M 系列(management,管理层),AI 两件事都要做。很多人习惯让 AI 干 P 系列的活,比如生成图片;可刚才讲的定价,是要「敢于相信 AI 来帮你做 decision」——Manager 就是做决定的,选品、定价、投放建议都是决策。「真正厉害的公司,不是只是让 AI 来做 P 系列干的活,是你逐渐让他做 Manager、Director、VP 该干的活」。一门快撑不下去的 Shopify 生意把数据接进 Palantir、三个月把利润率从负 10% 拉到正 9%~10% 的例子,见 ep209。→ 详细
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闪电问答 / 收尾

本期无闪电问答。

  • 收尾:只记一句的话:Bessie 把全场金句复盘成一串——还是得去欧美,别等做大了再去;去做一个中国人没有需求的品类;所有品类都值得用产品 3.0(带电、带芯片、带算法)重做一遍;渠道不是平铺的,是一座金字塔;品牌工作不是从渠道开始,而是从创业的第一天开始;非必要,不要在海外放人。让卫哲只选一句,他选第一句,也就是地区选择(理由见第三节)。→ 详细
  • 致谢:Bessie 评价这些建议「非常反常识,但是非常受用」,因为「反常识才有局部的企业能成功,人人随大流不可能成功」;她说嘉御和别的投资人不太一样,投资之前人就下去帮企业做辅导,所以经验是前线、一线的,而不只是坐在后面从数据端看。最后「感谢 David 的时间」。→ 详细
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联系方式

  • 原节目:《跨海电波》,亚马逊广告出品的商业观察播客;本期由贝望录主播 Bessie 客座主持。→ 详细
  • 转发频道:贝望录(据节目简介:微博 @贝望录、微信公众号「贝望录+」);嘉宾卫哲(嘉御资本创始人)本期没有提供个人联系方式。→ 详细
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