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第 17 期 · AI 前沿 · 收录于 2026 年 8 月 15 日

浪费Token省时间

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Naval
视频 14:40 原文约 1.6 万字 预计阅读 20 分钟 来源视频 ↗ 中英对照全文
双人对谈 · 本期速读电台 00:00 / 29:44
TL;DR · 三句话
  1. 工程师的衡量标准正从「亲手交付成果」转向「有没有造出那座把产出成倍放大(B→Z)的工厂」——Guillermo 原话:"以前公司内部衡量的是『A 这个人产出 B 这个成果做得有多好』;现在我评判你这个工程师的方式变成了:你有没有在打造那个能产出 B 到 Z、能成倍放大产出的工厂?"在想法 / 智力 / 虚拟数字领域里,差距"根本不止 10 倍,而是 100 倍、1000 倍。一直都是这样"。 → 详细
  2. 核心心法是「浪费 token,省时间」(token:模型处理文字的计费最小单位):别盯着 token 当输入或输出,只看你的时间和最终产出。"不管这些模型看起来多贵,它们还是比人便宜得多"——先用蛮力(Codex+Claude+Gemini 同时怼一个问题)做出来,"等我真要上生产的时候,再砸更多 token……从头过一遍、重写它"。 → 详细
  3. 模型已从 junior(初级)「毕业」成 principal(资深首席)——会主动回来给你"三条路 + 各自取舍"——但人仍在「补全模型」:靠的是品味、判断力、对系统怎么拼接的理解,而非手写代码。Max 已"相当长一段时间没写过哪怕一行代码",却"搭出了海量软件,现在每天都在用"。 → 详细
01

嘉宾阵容:三位「自建工厂」的前沿创业者

  • Naval 开场请来三位 frontier founders(前沿创业者)加自己,共同点是都不用现成零件拼凑产品,而是自己建造工厂。取数口径很明确:不关心他们造什么,关心他们的 alpha(独到优势)、能被别的创业者借鉴的原则、以及"还没对外讲过、还在成形阶段"的疯狂想法——定调"咱们就放开了玩吧"。 → 详细
  • 三人介绍:Guillermo Rauch(Vercel CEO,部署网站/应用的云服务商);Blake Scholl(Boom Supersonic,自有工厂造超音速飞机连喷气发动机);Max Hodak(Science,做生物混合脑机接口,硅片上培养活神经元先恢复视觉、最终探索大脑新区域和全新感官)。 → 详细

Guillermo Rauch(Vercel CEO,本场最纯软件背景,

Blake Scholl(Boom Supersonic,在自有工厂造超音速飞机与喷气发动机;本片几乎未发言)

Max Hodak(Science Corp,做生物混合脑机接口;

02

「软件工厂」:工程师的评判标准变了(Holdwell PRD 工厂的母题)

  • Guillermo 说自己最近"彻底被一个想法洗脑了"——software factories(软件工厂)。他先描述旧世界:"以前你来上班,直接交付成果(output),公司内部衡量的就是『A 这个人产出 B 这个成果做得有多好』。"新世界的评判标准变了,他原话:"我评判你这个工程师的方式变成了:你有没有在打造那个能产出 B 到 Z、能成倍放大产出(multiplicative outputs)的『工厂』?"换成大白话:以前看你能不能交出一件活,现在看你能不能搭出一套"能自动批量产活"的系统。他强调"这是个相当重大的转变"。 → 详细
  • 他用自己的"挨喷史"佐证转变之深:"我以前在 Twitter 上说有 10x 工程师,都会被人喷,因为这跟『人人平等』那套哲学太冲突了。"(10x 工程师:产出是普通人 10 倍的程序员。)而现在"显然已经有 100x 甚至 1000x 的工程师了,世界还没完全适应这一点"——AI 这个杠杆把原本有争议的话变成了常识。在想法 / 智力 / 虚拟数字领域里,"差距根本不止 10 倍,而是 100 倍、1000 倍。一直都是这样"。 → 详细
03

在智力领域,差距一直是百倍千倍

  • Guillermo 点名一串"1000x 程序员":Notch(Minecraft 作者)、Brendan Eich(发明 JavaScript)、John Carmack(id Software 传奇引擎程序员)。但他话锋一转,更狠的是选对方向:"如果你选对了要做的事、而不是做错了方向,那差距简直是无穷大(infinity difference)。而且做出这个差距的人甚至不一定是更厉害的程序员,可能只是一开始在『该做什么』上判断力更好的那个人。"AI 把"动手实现"变便宜后,"选对方向"的权重被进一步放大。 → 详细
04

Token 排行榜与 ROI:不靠谱的衡量范式

  • Naval 抛出真正有争议的点:token leaderboards(token 排行榜)——按谁烧的 token 多来排名。他还原那种困惑:"我手底下有一堆 100x 工程师,可你看我为这么多 token 付了多少钱",然后直接问三位"你们是怎么衡量 ROI 的?" → 详细
  • Max 当即类比成一个老笑话:"这就像以前拿**代码行数(lines of code)**来衡量一样。token 消耗量和代码行数感觉都是同样不靠谱的衡量范式。"(用行数考核程序员是业界经典反面教材——行数多往往意味着写得啰嗦;token 数同理。) → 详细
05

模型水平 ≈ 你的水平,「重新 prompt 的质量」极重要(你怎么用 AI 的元约束)

  • Max 的核心观察是一句很重的话:"Claude、ChatGPT 或者说 GPT,在某个领域里的水平,基本上跟你自己的水平差不多。所以如果你本身是个很厉害的开发者,这些工具就会非常强大;如果你是个 junior 开发者,那你会发现它们用起来也更像个 junior 开发者。"他指出一个矛盾:"一方面,这些模型的能力强得惊人;另一方面,你时不时给它们的反馈又显得极其重要,就这些小小的修正,似乎完全决定了你能从中得到什么样的表现。"模型的天花板很高,但你能不能够到,取决于你喂给它的那几句"小反馈"够不够准。 → 详细
  • 由此团队里冒出一种新型支援角色,Max 原话:"现在我们团队里出现了一种新的支援方式:你跑来找我说,你没从模型那儿得到好的输出,然后我告诉你应该怎么去 prompt 这个模型。"他的结论是"『重新 prompt 的质量(quality of the reprompting)』是极其重要的"——会不会"重新提问"本身成了一项关键技能。 → 详细
06

核心心法:浪费 token,节省时间(命中最重——你的元约束 + 投资单位经济学)

  • Guillermo 先说这件事会"随着时间推移越来越不重要":"等模型变得聪明得多以后,你就能输入更少、得到更多。但至少在现阶段,它真的很像是把用户带进来的判断力反射回来。" → 详细
  • 他坦白自己刻意抗拒学各种技巧,原话把那些花活一口气列了出来:"我个人一直有点抗拒去学那些小窍门、小技巧、小贴士……什么『用 Ralph Wiggum』、『用 Open Claw』、『用 Hermes』、『用这个 prompt 引擎』、『用这套脚手架』、『插上这个组件』、『永远开 plan mode』之类的。我把这些全都无视了。"(这些都是社区里流传的提效套路/工具名。)理由很反直觉:"我就假设,模型自己变好的速度,会比我搞清楚怎么用它的速度更快;它搞清楚怎么用『我』的速度,会比我搞清楚怎么用『它』更快。"——既然工具一天一个样,与其钻研当下用法,不如赌它自己进化。 → 详细
  • 具体做法是蛮力(brute force)硬怼:"我对它们一直特别简单粗暴,被它们搞烦了就直接发火……我会把 Codex、Claw(Claude)和 Gemini 全都扔到同一个问题上,反复地试,纯粹是『浪费 token 来节省时间』。"(三者分别是 OpenAI、Anthropic、Google 的编码模型/工具——同一题让三个模型抢答。)副作用:"随着时间过去,我发现自己输入的信息越来越少、做的活儿越来越少,因为我就假设我可以靠蛮力硬怼过去。" → 详细
  • 最锋利的一句心法:"不管这些模型看起来多贵,它们还是比人便宜得多。所以我的建议就是:浪费 token,节省时间。别去盯着 token,不管是输入还是输出,只看你自己的时间,只看最终的成果。"他甚至不在意中间产物的质量:"哪怕它们写出来的是低质量代码——我知道很多时候确实是,不一定是生产级的、可扩展的代码——等到我真要上生产的时候,我就再砸更多 token 进去,我会说『好,现在从头过一遍、重写它』,而且它们每一代都在变好。"先求有,再求好,最后再砸算力把它打磨到能上线。 → 详细
07

可验证领域 vs 未解问题的前沿(一把分诊刀)

  • Guillermo 给"模型能不能搞定"划了一条界线:只要处在可验证(verifiable)、能解出来的问题领域,模型就能搞定。原话:"只要我们处在可验证的领域、能解出来的问题上,它们就能把这些问题解掉。"(可验证:有明确对错、能立刻判断答案成不成立——比如代码能不能跑通、测试过没过。)真正还需要人深度参与的,是尚未解决的问题(unsolved problems)领域。他举的极端例子是 Terence Tao(陶哲轩,菲尔兹奖得主):"也许你是 Terence Tao,站在创造力的最前沿,那你确实需要跟模型非常协作、非常小心、非常紧密地一起干。但我不在那个层级,至少在软件工程上我没到那个程度。"绝大多数日常软件活儿都落在"可验证"这一侧,能交给模型蛮力解决;只有极少数开拓人类知识边界的工作才需要人机贴身共创。 → 详细
08

模型「毕业」了:从 junior 到 principal

  • 模型从"典型的下一个 token 预测(next token prediction,一个字一个字往下猜)、顺着你的想法一路狂奔",进化到会主动停下来给"三条路 + 各自取舍(tradeoffs)"。这就是 X 上"我们现在有 PhD 级别工程师模型了"那种狂欢——"模型在某个节点上『毕业(graduated)』了:以前是 junior 工程师,现在是 principal(资深首席)"。它仍会犯傻("告诉你『这条要花三周』,预测离谱"),但 Guillermo 已把它当"可以来回切磋的同行(peer)"。顺势抛出一个还没答案的猜想:"junior 能拿到自己根本写不出来的代码知识;但经验丰富的架构师是不是拿到 10x,而 junior 只拿到 2x?这是我还在琢磨的。" → 详细
09

架构决策与「品味判断」

  • Max 把"缺口在哪"具体化到架构决策:junior 进阶的下一步是"从『为某个功能写实现』,进阶到『选技术』——在 Postgres 和别的数据库之间选,在 ZMQ(消息队列)和别的排队系统之间选"。关键在人那一下"否决":"模型当然可以给建议,但关键就在这儿:你一看就会说『不不不,我要用另外那个东西』。"——这就是品味和判断力(taste and judgment)。但他补了平衡:"你也可以问它们『我该用哪个、为什么』,它们什么都知道,会给你非常好的取舍分析。"模型能当顾问,拍板那一下仍是人的品味。 → 详细
10

人补全模型 → 何时反过来?(app_incubator 的"把该做什么前移到 agent")

  • Guillermo 接住,先给了一个让人惊艳的反例——模型不仅会建议,还会反过来纠正你:你让它"去把这份基数超高(super high cardinality)的遥测数据塞进 Postgres",它会反怼"哥们儿,这种数据我们不往 Postgres 里塞的,你应该考虑 ClickHouse 或者 Athena 之类的"。(high cardinality 遥测数据:字段取值种类极多的监控日志,更适合列式分析数据库。)"这种事我遇到过很多次,真的挺让人惊艳。" → 详细
  • 但他还"有点纠结":现在明显还是人在补全模型(the human is still completing the model)。他设想角色调换的那天:"到哪个时间点会反过来,变成『人』才是那个收到指令的一方——比如『去帮我搞到这个 API key,因为这事只有你能干』,或者『去帮我筹到这笔钱,我下一轮投资要用』?"他认为现在的"人在上面"只是"暂时的反常现象(temporary aberration)",并预判两个解锁路径:其一是接口——"很快,每一家像样的 SaaS 公司或托管服务商都会提供 CLI 和 API 接口让模型直接对接。它们甚至不一定需要 API——只要是基于文本、基于 Unix 的,agent 就能自己把 API『黑』出来(hack its own API)。"其二是钱——"你插入加密 token,放点 Bitcoin、放点什么都行,模型就自己去为它需要的东西付钱。"他顺口确认"已经有人在做这个了"。 → 详细
11

「纯软件是否已死?」护城河在哪(价投·StockHelp 的资本配置暗线)

  • Guillermo 的大哉问,连环发问:"纯软件是不是已经死了?纯软件工程是不是已经成了一件过时的事?"他给的类比一针见血:"这就好比说『讲英语』——模型现在会讲英语了。我们当初得学写代码才能跟模型沟通,而现在模型会讲那种模糊、随意、跟人一样的英语(fuzzy, sloppy English),还能听懂意思。那护城河(moat)在哪儿呢?"既然编程语言这层"翻译"被自然语言取代,单靠"会写代码"还剩多少壁垒? → 详细
  • 他指出这对硬件创业者反而是利好(a boon),引 Patrick Collison(Stripe CEO)作论据:"Patrick Collison 说过,软件是一门艺术,而招艺术家很难(software is art and it's hard to hire artists)。所以现在作为一个硬件创业者,太好了,你可以相当快地把很好的软件开发出来。"——以前硬件公司还得费劲再搭软件团队,现在 AI 把这块门槛压下来了。他还给"新软件工程"留了个出口,再把问题钉死:"如果你是在训练模型,那也许『训练模型、调模型、做 post-training、做 fine-tuning』就是新的软件工程。但传统的软件工程,是不是死了?纯软件还值得投吗?还值不值得你围绕它去组织一家公司、一个团队,去争取某种杠杆?" → 详细
12

Building Block 经济:给 agents 的「库与依赖」(护城河的答案)

  • Guillermo 用 Mitchell Hashimoto(HashiCorp 创始人)在 X 上的文章《building block economy(构建块经济)》回应自己的"护城河"之问。文章论点:"现在对 agents 最有用的东西,是真正强大、可复用的『构建块(building blocks)』。"(构建块:现成、可拼装的标准化软件组件。) → 详细

片中引用的 Mitchell Hashimoto《The Building Block Economy》原文卡:构建软件、获取大规模采用最有效的方式,已不再是高质量的主线应用,而是通过能让别人去

  • 他接着 Max 的发邮件例子把道理讲透:"你不会指望你的 **clanker(口语戏称 agent/机器人)**每次需要发封邮件时,都从头重新发明一套队列基础设施。它需要的是把那个对你要做的任务来说『大小正合适』的构建块拿进来,然后你说『好,这个场景用 RabbitMQ』。"他从更高层面反对"让 agent 重造一切":"我不认同那种『我希望 agent 用一种跟整个社会、整个文明都不兼容的方式,从头重新发明全部第一性原理』的想法。那几乎就像专门为你一个人重新发明高速公路、法律、政策。"理由是协作价值——"哪怕这样确实有可能榨出额外的优化,但『我们俩都同样依赖 Postgres 13.2』这种大规模协作的价值仍然在,而且非常非常有价值。" → 详细
  • 他给这类构建块又起了个比喻——token cache(token 缓存):"这些东西就像一个『token 缓存』——因为你不会想为了重新造出已经存在的东西,去烧掉一万亿个 token。所以总有一些现成的起点,模型可以从那儿 fork(分叉/拷贝一份接着改)出去往下做。"他承认自己屁股决定脑袋("这正是我们在做的事",指 Vercel)。Max 一句话点题收尾:"所以这些东西就像是库(libraries)和依赖(dependencies),只不过是给模型用的",Guillermo 补正"对,具体说是给 agents 用的"。 → 详细
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Max 的亲身转变:很久没写一行代码,却建了海量软件

  • Max 曾是个不折不扣的代码迷:"我是很小的时候就学了编程……整个青少年时期、二十多岁那会儿,编程一直是那种能把我整个吸进去的事,我能一口气写 20 个小时代码,关于编程语言我什么都懂。"转折是"现在已经有相当长一段时间没写过哪怕一行代码了"——给出时间点和成果:"从去年 12 月以来,我自己搭出了海量的软件,现在每天都在用。有一堆我幻想了好多年的项目,现在我居然真的在用了,可那些代码我一行都没写。"态度决绝:"我实在没法想象自己以后还会回去手写代码……我很难把『手写代码』看成是未来的一部分。" → 详细
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真正的能力是「理解零件如何拼接」,本质是对人 vibe coding(你这身 PM 肌肉就是带 agent 的肌肉)

  • Guillermo 顺着 Max 的转变,点出真正值钱的底层能力不是写代码、而是理解系统怎么拼:"任何一个懂『API 是什么』、懂数据怎么流动、懂输入输出、懂性能的人——因为你得给模型定个方向,告诉它『我对这个操作有这样一个层次的预期』——这种能力,一直都比单纯会写代码有用无穷倍。" → 详细
  • 他给出一个很妙的重新定义:好的工程负责人其实一直在对「人」做 vibe coding(vibe coding:原指"凭感觉用自然语言指挥 AI 写代码",这里被借来形容"用一句话把意图甩给别人去落地")。原话:"一个真正出色、熟练的工程负责人,其实早就一直在通过 Slack、通过一对一沟通对着『人』做 vibe coding 了,因为你是在传递你的意志、你的意图、你的经验,然后让别人拿着去跑。只不过现在我们对 agents 做的是同一件事。"所以会带团队的人,天然就会带 agent。他用自己现身说法收口:"我自己也是,从 20 年没写过代码,到现在天天在写——但都是通过 agents——而且我在搭海量的软件。结果发现,只要理解软件工程和算法的那些基本原理,其实就能让你走得很远。"他还顺带解释了当年弃码的原因:"我没时间去搞清楚最新的语言、最新的架构、最新的、要插进来的基础设施组件。Vercel 让这件事简单多了,但即便如此,光是『起步』就够呛——光是把各种零件拼起来、把基础设施组装起来,就烦死人了。" → 详细
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最大的改变:再也不会「卡住」(Personal Thinking 的解放信号)

  • Max 总结 agents 带来的最大体感变化——不再卡死。旧痛点:"以前你能搭出来很多东西,有很多部分都挺直接顺畅的,但接着你会撞上某个莫名其妙的问题,然后你可能就得花上一段不知道多久的时间,去调试某个很窄的小问题(debugging some narrow thing)。"现在的变化:"有了 agents,结果就是你再也不会卡住了,这相当神奇……它们能相对快地找到正确的做法。"Guillermo 在旁补了句冷幽默"或者是它们卡住了(Or they get stuck.)"——agent 也会卡,只是把"卡"这件事从人身上转移走了。Max 最后推翻一句流传已久的编程信条:"我那些朋友刚学编程时会说『没办法,这本来就是内在让人抓狂的事,这就是这门活儿的一部分,你就是这么学会的』。可这话现在已经不成立了。"——"受苦才能学会"的旧叙事,被 agents 打破了。 → 详细

  • "我评判你这个工程师的方式是:你有没有在打造那个能产出 B 到 Z、能成倍放大产出的工厂?" —— Guillermo → 详细

  • "在虚拟数字领域里,差距根本不止 10 倍,而是 100 倍、1000 倍。一直都是这样。" —— Guillermo → 详细

  • "Waste tokens, save time. 别去盯着 token,不管是输入还是输出,只看你自己的时间,只看最终的成果。" —— Guillermo → 详细

  • "不管这些模型看起来多贵,它们还是比人便宜得多。" —— Guillermo → 详细

  • "模型在某个节点上毕业了——以前是 junior 工程师,现在是 principal(资深首席)。" —— Guillermo → 详细

  • "好的工程负责人其实早就一直在通过 Slack、一对一对着『人』做 vibe coding,只不过现在我们对 agents 做同一件事。" —— Guillermo → 详细

  • "这些(building blocks)就像库和依赖,只不过是给 agents 用的。" —— Max → 详细

  • "(用 agents)你再也不会卡住了,这相当神奇。" —— Max → 详细

  • "『卡住、抓狂本来就是学编程的一部分』——这话现在已经不成立了。" —— Max → 详细

  • 本片无 lightning round / 收尾问答环节,亦无嘉宾联系方式。Blake Scholl 虽在场被介绍,但本片几乎未发言;本片是这场四人对话的软件视角切片。

  • 姊妹篇(同一场对话的硬件视角):../18_Naval_氛围编程硬件/Vibe Coding Hardware_总结报告.md

🎯 于你何益 为你定制 · 非通用结论

这期对你是正中靶心的——它讲的不是"AI 能干什么",而是三个一线创业者亲手在改自己怎么干活:怎么用 token、怎么用 agent、人还剩下什么、什么才是新护城河。你正好同时扛着两条多-Agent 流水线(Holdwell 的 PRD 工厂、app_incubator 的 7-Agent 链路)、一个人推多线、还在做价值投资——他们每一句都能对到你某件正在做的事上。下面按项目拆。

一、本人精力 / 怎么用 AI(命中最重,这是你的元约束)

你最稀缺的是精力和聚焦,所以"怎么用 AI 才省自己的时间"对你不是技巧、是续命。这期给了三条可直接装进你日常的心法。

怎么做的:Guillermo 的核心心法是「浪费 token,省时间」——"不管这些模型看起来多贵,它们还是比人便宜得多……别去盯着 token,不管是输入还是输出,只看你自己的时间,只看最终的成果。"他的做法简单粗暴:把 Codex、Claude、Gemini 三个模型同时扔到一个问题上反复怼,先做出来;哪怕中间是低质量代码也不管,"等我真要上生产的时候,我就再砸更多 token 进去,从头过一遍、重写它"。先求有、再求好、最后砸算力打磨。 你可以怎么做:你现在大概率还在"心疼额度"——一条 prompt 反复斟酌、舍不得让模型重跑。反过来:拆书、写原子笔记、给 PRD 起草、给 StockHelp 写脚本时,默认"重跑比想清楚便宜"。卡壳的活别自己硬磕,直接让模型出三版,挑一版接着改。你的时间一小时值多少,token 一块钱能买多少——这笔账永远是 token 划算。把"省 token"从你的心智里删掉。

怎么做的:Guillermo 刻意不学各种花活——"用 Ralph Wiggum、用这个 prompt 引擎、用那套脚手架、永远开 plan mode……我把这些全都无视了。"理由很反直觉:"我假设模型自己变好的速度,会比我搞清楚怎么用它的速度更快。"工具一天一个样,与其钻研当下用法,不如赌它进化。 你可以怎么做:你是个爱把工作流做精的人(看你那套三驾马车碰撞协议的讲究就知道),很容易掉进"再研究个新提效套路"的兔子洞。这条是给你踩刹车的:别把精力花在追当月最热的 prompt 技巧上,那是会过期的知识。把省下的精力压到"选对要做的事"和"把判断力喂给模型"这两件不过期的事上。

怎么做的:Max 说"模型在某个领域的水平,基本上跟你自己的水平差不多"——你是高手它就强,你是 junior 它就 junior;而决定你够不够到它天花板的,是你那几句"小反馈"准不准。于是他们团队冒出一个新支援角色:"你跑来说没从模型拿到好输出,我告诉你该怎么 prompt"——"重新 prompt 的质量极其重要"。 你可以怎么做:当你觉得"这模型不行"时,先怀疑是自己的反馈不够准,而不是模型不够强。建一个你自己的「重提问句库」:把那些让模型从平庸跳到惊艳的追问("给我三条路 + 各自取舍""这个我们一般不这么做,你换个方案")记进 Personal Thinking,当成可复用资产攒着——这比攒任何 prompt 模板都值钱。

二、Holdwell ERP 的多-Agent PRD 工厂(你这套系统正是「软件工厂」的活样本)

怎么做的:Guillermo 说工程师的评判标准变了——"以前看你产出 B 这个成果做得多好;现在看你有没有打造那个能产出 B 到 Z、能成倍放大产出的工厂。"他直言"已经有 100x 甚至 1000x 的工程师了",杠杆来自系统而非手速。 你可以怎么做:你的三驾马车 + 碰撞协议 PRD 工厂,本质就是他说的这个"工厂"——你早就站在对的范式上了。但要警惕一个错位:你现在还在拿"产出了几份 PRD"衡量这套系统,而真正该问的是"这套工厂本身的产出倍率有没有在涨"。把你档案里那几个老大难——碰撞协议纪律是否真执行、跨线对齐、agent 产出的可观测/可验证——重新框成"工厂的产能瓶颈":跨线对不齐就是缺标准件,纪律不强制就是流水线没有质检卡口。修工厂,而不是修单件产物。

怎么做的:Max 把"模型能不能搞定"的界线划在可验证 vs 未解问题上——"只要处在可验证的、能解出来的问题领域,模型就能解掉";只有极少数像陶哲轩那样开拓人类知识边界的活,才需要人机贴身共创。 你可以怎么做:这给你一把分诊刀。你 PRD 工厂里的活,能不能跑通、字段对不对、实体定义一致不一致——这些都是可验证的,就该放手让 agent 蛮力收口、用测试/校验把关。真正留给人和真人评审的,是"该不该做这个需求""跨线怎么对齐"这类没有标准答案的判断。别让人的精力浪费在机器能自检的环节上。

三、app_incubator 的 7-Agent 造 App 链路

怎么做的:Guillermo 抛出"现在还是人在补全模型",并预判角色调换的路径:很快每家 SaaS 都会出 CLI / API 让 agent 直接对接,"只要是基于文本、基于 Unix 的,agent 就能自己把 API 黑出来";甚至插上加密 token,"模型就自己去为它需要的东西付钱"。还补一句"已经有人在做这个了"。 你可以怎么做:你档案里写着 app_incubator 要"把『该做什么』前移到 agent"——这条正好给你抓手:让链路里的 agent 更靠近能自己动手的边界。优先给它接 CLI/API 友好的工具(命令行、纯文本协议),而不是只能点界面的;凡是"只有人能做"的卡点(拿密钥、付费、授权),单独列出来当成"暂时的人类工位",盯着哪天能交还给 agent。你越早按"agent 自己跑通全程"来设计,激活/首屏那块就越不靠人肉补位。

怎么做的:Guillermo 说真正值钱的底层能力不是写代码、而是理解零件怎么拼——"懂 API 是什么、懂数据怎么流、懂输入输出、懂性能","比单纯会写代码有用无穷倍";而且好的工程负责人"早就一直在对『人』做 vibe coding"(用一句话把意图甩给别人去落地),"现在我们对 agents 做的是同一件事"。 你可以怎么做:你是 PM,本来就靠"把意图讲清楚让别人落地"吃饭——Guillermo 等于在说你这身 PM 肌肉就是带 agent 的肌肉,你天然有优势。把 app_incubator 的 agent 当成你带的"新同事":你不需要会写它写的代码,但你得能给它定方向、设预期("这个操作我要这个量级的性能""数据应该这么流")。你的 PM 表达力,就是这条链路的上限。

四、Personal Thinking(这本第二大脑)

怎么做的:Max 谈到 agent 带来的最大体感是再也不会卡住——以前会为某个犄角旮旯的 bug "花上不知道多久去调一个很窄的小问题",现在"agent 能相对快找到正确做法,你再也不会卡住"。他顺手推翻了"受苦才能学会"的旧信条:"『卡住、抓狂本来就是学编程的一部分』——这话现在已经不成立了。" 你可以怎么做:这对你的 ingestion / 拆书流水线是个解放信号。以前你大概会觉得"摄入 SOP、跨主题串联得我亲自一点点磨才算数"——但凡是机械的、会卡人的环节(格式化、提取、找关联、生成索引),交给 agent 蛮力跑,不必为"亲手做"赋予额外意义。把你省下的注意力留给只有你能做的事:判断哪条笔记值得入库、哪个主题真正成立。

五、投资视角 / StockHelp(这期有真投资母题,不是硬掰)

这期表面讲工程,底下藏着一条资本配置 + 护城河的暗线,你作为价值投资者该顺手薅一把。

怎么做的:整场对话其实在重估"软件这门生意值不值得投"。Guillermo 直接问"纯软件是不是已经死了?护城河在哪?"——"模型现在会讲英语了,我们当初得学写代码才能跟它沟通",那"只会写代码"还剩多少壁垒?他给的答案是 Mitchell Hashimoto 的「building block economy(构建块经济)」:真正的护城河,是别人离不开的、可复用的标准件(他类比成"给 agents 用的库和依赖"、"token 缓存"——别人不会为重造你这块而烧一万亿 token)。 你可以怎么做:把这条装进你 StockHelp 的"找卓越生意"镜头。AI 时代,软件公司的护城河正在从"产品做得好"迁移到"成了别人的基础依赖"——问你 watchlist 里每只票:它是会被自然语言+模型抹平的"纯应用",还是别人的工作流离不开的"构建块"(标准、网络、数据底座、被嵌进无数 agent 流程的依赖)?前者护城河在变浅,后者在变深。这是一条能帮你重排"软件质量分"的新标尺。

怎么做的:Guillermo 那句"不管模型多贵,它们还是比人便宜得多",是一句赤裸裸的单位经济学判断——他在拿"机器算力 vs 人力"做资本配置,结论是算力这边的边际成本在塌方式下降。 你可以怎么做:投资上,这是个成本曲线拐点的信号。当一项关键投入(这里是软件研发)的边际成本急速下降,受益的往往不是卖这项投入的人,而是大量消费它的人——硬件公司、有分发/品牌/数据但软件弱的传统玩家(片里 Guillermo 明说这对硬件创业者"是利好 a boon",还引 Patrick Collison"软件是艺术、招艺术家很难")。盯一盯你能力圈里"被高质量软件卡过脖子、如今能低成本补齐"的非软件公司。

更深三角度

该反着用:这仨都是 Vercel / Science / Boom 的掌门,资源管够、可以烧 token 蛮力硬怼。你是一个人扛多线、精力是死线——"把三个模型同时扔上去反复试"对你不一定划算,因为你连"看三版输出再决策"的注意力都得省。对你,"浪费 token 省时间"的正确读法不是无脑多跑,而是:把省下的精力 100% 投到"选对要做的事"上——他们自己也说了,选对方向带来的是"无穷大的差距",而那"甚至不一定是更厉害的程序员,可能只是判断力更好的那个人"。你的杠杆点是判断,不是算力堆量。

和你现在做法冲突:你的 Holdwell 工厂讲究三驾马车、独立初稿、碰撞、合成定稿的精密编排——很重、很讲规矩。Guillermo 却刻意不学任何脚手架/技巧、赌模型自己进化。这两种姿态正面顶牛:你在"把流程工程化做深",他在"少搭脚手架、让模型裸奔着变强"。张力在于——你那套精密编排,有多少是在补今天模型的短板(明年就没用了),有多少是沉淀不过期的领域判断?这个不替你下结论,但值得你对着碰撞协议逐环节问一遍。

对你的镜子:你一直把自己定位成"产品经理 + 第二大脑的主人",潜台词里"动手能力"是别人的事。这期在告诉你:你那身"把模糊意图讲清楚、让别人/agent 去落地"的 PM 本事,恰好是 AI 时代最值钱、最难被替代的能力——Guillermo 说带团队的人天然会带 agent,Max 说很久没写一行代码却建了海量软件。你不是"不会写代码的 PM",你是"早就在对人做 vibe coding、现在顺势就能指挥一支 agent 军团"的人。这不是安慰,是你该据此重新下注的事实。

One Human Company 新号(2026-07 回填)

这期三个一线创业者亲手讲"怎么用 token、怎么用 agent、人还剩什么",对你新立的「一人公司 build-in-public」号是满仓弹药——因为你号的真实底牌 drizzle tech 就是他们说的那种"软件工厂",而 B 支柱(AI 员工成本账/API 账单)最独占的内容,这期直接给你递了三条选题。

1. "浪费 token 省时间"——这条能变成你 B 支柱最独占的一篇:把 drizzle tech 的 API 账单摊开

  • 怎么做的:Guillermo 的心法是"浪费 token,省时间"——"不管这些模型看起来多贵,它们还是比人便宜得多……别去盯着 token,不管输入还是输出,只看你自己的时间和最终成果。"做法很粗暴:把 Codex、Claude、Gemini 三个模型同时扔到一个问题上反复怼,先做出来,哪怕中间是低质量代码,"等真要上生产时再砸更多 token,从头重写"。
  • 你可以怎么做:这是一条几乎必爆的 C 类「大佬说 X 我试了」。候选标题:「'浪费 token 省时间'是不是真的?我把一人公司这个月的 API 账单摊开算了一笔」。你拿 drizzle tech 验的是这句心法在"一个人、精力和现金都紧"的语境里成不成立——把真实的 API 月账单、三模型并跑的实际花费、以及"哪些活重跑真比想清楚划算/哪些是纯烧钱"诚实拆开。这同时是你 B 支柱(成本账)最独占的料,别人抄不走,因为那是你自己的账单。弹药库闸门稳过:删掉你的账单和判断这篇什么都不剩。可抄物就放你的"该不该让模型重跑"决策清单(一小时的活值多少 vs 一块钱 token 买多少)。

2. "软件工厂:评判你看你有没有造出成倍放大产出的工厂"——drizzle tech 就是这座工厂,A 类复盘现成

  • 怎么做的:Guillermo 说工程师的评判标准变了——"以前看你产出 B 这件成果做得多好;现在看你有没有打造那个能产出 B 到 Z、成倍放大产出的工厂。"他直言"已经有 100x 甚至 1000x 的工程师了",杠杆来自系统而非手速;而且"选对方向"比"更会写代码"重要——选错方向"差距是无穷大,而做出差距的人甚至不一定更厉害,只是判断力更好的那个"。
  • 你可以怎么做:这条落到 A 支柱(造 App 决策复盘)。你的 drizzle tech 9+1 Agent 流水线本身就是他说的"软件工厂",写一篇:「我不再关心 drizzle tech 这个月产出了几个功能,我改看这座工厂的产出倍率——一次踩坑复盘」。触发→你怎么发现自己在拿"产出了几个功能"衡量、而非"工厂本身的产能"→方案取舍→落地反馈。它顺手坐实你号的独占词"想清楚/决策":Guillermo 那句"选对方向比会写代码值钱"正是你想反复讲的主题——一人公司最大的杠杆是判断,不是手速。

3. "模型毕业成 principal,人靠品味补全 + 重新 prompt 的质量极重要"——你 B 支柱的岗位说明书依据 + 可抄物

  • 怎么做的:Max 说"模型在某个领域的水平基本跟你自己差不多"——你是高手它就强,你是 junior 它就 junior;决定你够不够到它天花板的,是你那几句"小反馈"准不准。Guillermo 补充模型已"毕业"——从 junior 变成会主动给"三条路+各自取舍"的 principal(资深首席),但拍板那一下的品味仍是人的。于是团队冒出一个新支援角色:"你没从模型拿到好输出,我告诉你该怎么 prompt"——"重新 prompt 的质量极其重要"。
  • 你可以怎么做:这条直供 B 支柱(AI 员工管理:岗位说明书/绩效)。候选标题:「我给 drizzle tech 的 AI 员工写'绩效标准'时,发现问题从来不在它、在我的返工提问」。你拿 drizzle tech 验 Max 那句"模型水平≈你的水平"——把你某个 Agent 从"平庸产出"救到"惊艳产出"的那几句追问("给我三条路+取舍""这个我们一般不这么做,换个方案")攒成一份"重提问句库",这本身就是标题和封面要承诺的"可抄物"(可复制提示词)。诚实反驳留一句:哪些活不是"重新 prompt"能救的、是模型真到天花板了——这正是弹药库闸门要的判断含量。

所以呢

可迁移思维模型

  • 【耐用】浪费便宜的、省稀缺的:当一种投入(token/算力)相对你的稀缺资源(精力/时间)便宜到一个量级,就该故意挥霍前者来换后者——别让"节约直觉"反向优化错对象。这个模型超出 AI,适用于你所有"该花钱省时间还是省钱花时间"的取舍。
  • 【耐用】判断力 > 手速:选对要做的事带来"无穷大的差距",而做出这差距的"不一定是更厉害的人,只是判断力更好的那个"。这条和你 2021 年写的"判断力 > 努力"是同一句话,被 AI 又焊死了一遍。
  • 【会过期】当下的 prompt 技巧 / 脚手架:模型变好的速度快过你掌握用法的速度,今天的花活明年作废。别把它当资产攒。
  • 【可能会过期】"人在补全模型":Guillermo 自己说这是"暂时的反常现象",角色随时会调换。你今天围绕"人监督 agent"设计的流程,要留好"agent 自己跑通"的升级口。

判断更新:如果你之前默认"AI 是给我打下手的工具、我得盯着省着用"——这期该把它更新成"AI 是我带的一支按我判断力等比放大的团队,我的活是定方向、给反馈、拍板,不是省额度也不是亲手做"。你的瓶颈从来不在模型,在你喂给它的判断。

这周一个赌注:挑你手上一件你一直想做、但因为"得搞清楚怎么实现"而搁置的事(Max 说他"幻想了好多年的项目,现在亲手建出来了,可一行代码没写")——比如 StockHelp 的某个一直没空写的信号、或 app_incubator 里某段卡住的链路。这周只用自然语言指挥 agent、故意不心疼 token、允许它跑出三版烂的再重写,把它从 0 推到能用。赌注是:验证一次"浪费 token、省时间"在你身上到底成不成立——一次亲历,胜过你再读十篇这样的总结。

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