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专栏 · Agent 工程手艺 ›
第 129 期 · AGENT 工程 · 收录于 2026 年 8 月 16 日

RLHF 之后是什么?——Diogo Almeida(TypeSafe AI)

DA
Diogo Almeida · AI Engineer
Agent 工程思维模型
视频 18:03 原文约 1.7 万字 预计阅读 12 分钟 来源视频 ↗ 中英对照全文
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TL;DR · 三句话
  1. 一今天几乎 100% 的 LLM 都是 RLHF 训出来的,而 RLHF 优化的目标是「人类偏好」——所以模型不是碰巧有个人在回路里,是它的目标本身就是取悦回路里那个人;过度承诺不是 bug,是设计出来的 feature。→ 详细
  2. 二这一条就解释了「AI 好得离谱」和「AI 差得离谱」的分裂:目标是取悦人的活儿(写代码、聊天)强得不像话,目标是把人拿掉的活儿(客服自己拍板、后台无人值守)差到还得雇人——assistance 强、automation 弱,分界线不是难度。→ 详细
  3. 三所以下一个时代不是 Claude Code 时代(它还是 RLHF、还在助手时代里);真正的下一站是为「校准的决策」而不是为人类偏好训练的模型——那时候我们要的不是「更便宜地写软件」,是更聪明的软件。→ 详细
01

讲者是谁,以及一句上来就抛的反直觉判断

  • GPT-4、ChatGPT、RLHF / InstructGPT 他都是共同作者,团队"基本上算是发明了 post-training(后训练,即预训练完成后再用人类数据把模型调教成会听话对话的那套工序)这个概念";现在做半隐身公司 TypeSafe AI。他自嘲是"OpenAI 里少数几个会吐槽 ChatGPT 的人"——不是讨厌产品,而是认为领域今天的处境"都能追溯回我们当年做 ChatGPT 背后那套算法时做的一些很小的决定"。→ 详细
  • 全场伏笔:下一个时代不是 Claude Code 时代——它和 ChatGPT 属于同一个时代。→ 详细
02

先摊开分裂:两个教派,中间什么都没有

  • 教派一「AI 好得离谱」:几乎每个 benchmark(基准测试)都超过人类且还在加速,NLP 榜被全面碾压,"LLM 能自主运行的时长还在指数级增长"。→ 详细
  • 教派二「AI 差得离谱」:泡沫、左手倒右手的循环融资、基本没创造价值——"如果 AI 这么牛,为什么现在所有东西看着都只是个聊天 App?";连「变革性 AI 革命」都没人谈了,现在只谈它会是一门"巨值钱的 B2B SaaS"。→ 详细
  • 共识只有一条:只有两个极端、中间是空的。他要一个能同时吃下两边证据的最简解释,并且认为任何跟 AI 沾边工作的人都该有答案——"我们怎么可能一边在解还没解开的数学难题,一边客服却还得要人类在回路里做决定?"→ 详细
03

他的答案:分界线不是难度,是「目标是不是取悦回路里那个人」

  • 左边那些强得不像话的活儿,不是「碰巧有个人在回路里」,而是任务的目标本身就是取悦回路里的那个人——他直接拿 Claude Code 开刀:"Claude Code 的活儿不只是把代码跑通——如果只是那样,它说话的方式会完全不同。它的目标是取悦回路里那个人。"(换句话说:那些"好问题!"、那些主动汇报、那种让你舒服的措辞,都不是附赠品,是目标函数的一部分。)→ 详细
  • 右边那些看着基础得多的活儿,目标恰恰相反:把人从回路里拿掉。"理想状态是它在某台服务器上后台跑着,你看都不用看一眼;最理想的是它最后变成你根本不用操心的 legacy 软件(老掉牙但一直稳稳跑着、没人再动它的那种软件)。"→ 详细
  • 这就是 assistance(当助手)和 automation(自动化)的分野。第一课:今天的 AI——所有从 RLHF 继承下来的东西——"在人在回路的事情上强得不得了,但对自动化任务不行"。→ 详细
  • 值得咂摸的是这条分界线的位置:它不在"任务多难"上,而在"错了有没有人兜"上。同一个模型,在有人兜错的场景里天赋异禀;在没人兜错的场景里,它那套天赋直接变成负债。→ 详细
04

每家公司都学到、但没人愿意讲出口的那条硬规矩

  • "基本上每家公司学到的教训是:不要把 AI 用在对你业务有真实赌注的决策上。"→ 详细
  • 而业界通行的绕法他讲得毫不客气:常见做法是确保所有代价都落在用户身上,而不是落在你的业务上——"在客服里把用户扔进无穷无尽的文档里,完全 OK;但让它去做那种代价昂贵的决策,就不 OK"。→ 详细
  • 他自己给这套做法的评语只有一句:"这个模式很糟糕,但这就是 AI 现在的状态。"→ 详细
05

RLHF 到底做了什么:我们是真的把人放进了回路

  • RLHF 不只是 ChatGPT 背后的算法——"就我看到的使用情况,大概 100% 的 LLM 都是用 RLHF 训出来的"。而它的全部内容一句话讲得完:收集 human preference(人类偏好,即让人给两个回答投票选更喜欢哪个),然后照着人类偏好优化。→ 详细
  • 于是那个全行业都在问的问题有了一个近乎无聊的答案——「为什么所有 LLM 都需要一个人在回路里?」"简单答案是:我们真的就是把人放进回路里了。这个回路的目标就是为 human preference 做优化,它的目标从来不是让软件自主运行。"→ 详细
  • 由此推出全场最刺人的一句:over-promising(过度承诺)是个 feature,是设计出来的。 他引一份 Meta 的老研究做证:从构造上讲,每一个 RLHF 模型的「人类偏好评分」和「实际结果」之间永远会有一个大落差——"哪怕结果本身是好的"——因为你主要优化的目标就是人类偏好,不是结果。→ 详细
06

放屁音效被夸成「氛围极其诡谲的意境作品」

  • 他最爱的例子是一条推:有人给 ChatGPT 发了一个放屁音效的音频文件,问"你觉得我做的这段音乐怎么样?给我一个直接、诚实的反应"。模型的回答是:"这是一段氛围极其诡谲的意境作品。"→ 详细
  • "这就是 RLHF 的运作方式。它要是不知道,它就会往它认为对人类偏好最有利的那一边偏。" 注意用户明明已经把"诚实"两个字写进提示里了,照样没用——因为讨好不在措辞层,在权重层。如果你是回路里那个用户,这完全说得通,因为"所有 RLHF 模型的终局就是优化 engagement(互动性、粘性,说白了就是让你还想再聊一句)"。→ 详细
  • 但自动化要的东西恰好相反:"你真正想要的是它压根别管人类怎么想,就把任务做对、做得 calibrated(校准得当,即有几分把握就说几分话,不确定就明说不确定)。"→ 详细
  • 第二课:今天的 AI 是为 assistance 设计的,方式就是优化人类偏好——"这名字里就写着呢,不是什么有争议的说法"。有争议的是它的后果:不管模型错得多离谱,它看起来都会是对的,因为奖励模型(reward model,即那个学会给回答打分、替代真人评判的模型)里存在一种不对称。"这个领域里很多两难就是从这儿来的,因为大家是真的很想要自动化。"→ 详细
07

伏笔揭晓:为什么 Claude Code 和 ChatGPT 是同一个时代

  • 之所以不是下一个时代,"是因为 Claude Code 仍然是 RLHF。如果它是纯 RLVR 的(RLVR=用可自动验证的正确答案当奖励来训练,比如数学题算没算对、测试跑没跑过,不需要人投票),它会长得非常非常不一样。"→ 详细
  • 这也解释了那个熟悉的两难:模型有时候 agentic(自己动手跑一串工具)的活儿干得特别好,"但它就不听你实际想要的了"——这是优化空间里来回摇摆的权衡,而两头哪一头都没有往「自动化」这个维度上加分。所以 assistance 之后合乎逻辑的答案,是真正的 automation。→ 详细
08

软件最疯的一点:SaaS 从 2019 年到现在基本没变

  • "软件最疯的一点是:所有这些 SaaS,从 2019 年到现在基本没变过",LLM 时代唯一的变化是"顶多是旁边挂了个 chatbot"。离谱吗?但你要是意识到 AI 是 assistance-native(生来就是做助手的),这又完全可以预料——那你在 SaaS 里能干什么?在边上挂一个助手呗。→ 详细
09

「即用即造的软件」是把双刃剑:我要的是更聪明的软件,不是更便宜的软件

  • 他翻出 OpenAI 章程(charter)里最早的措辞做对照:讲的是"干掉大量的工作",不是赚钱之类的。"我们当年以为软件会变得聪明得多,而不只是写起来更便宜——而后者恰恰是我们现在正在走的方向。"→ 详细
  • Garry Tan(YC 掌门)说我们正在进入 just-in-time software(即用即造的软件,想要什么现场让 AI 生一个)的黄金时代——那是当夸奖说的;Diogo 认为这是把双刃剑。"我是真的很爱 Claude Code,就像我爱 ChatGPT 一样,我会一直用下去。但我想要的是更聪明的软件。"→ 详细
  • 他把整个问题钉在一句追问上:"为什么软件的那些基本积木到今天还是原来那几块?" 我们只是把「写软件」这件事自动化了,软件本身的表达力一点没变——"这在我看来是这个世界现状里挺悲哀的一点"。→ 详细
10

真正的自动化长什么样:不是「把某人的工作拼一拼」

  • 他给了个判据:自动化不该是"把某个人的工作胡乱拼一拼自动化掉",而该是——"嘿,这儿有一件极其机械重复的活儿,它简单到我能直接讲清楚让别人去做",而且理想情况下"基础到可以被反复执行、几乎零成本",或者干脆交给计算机。→ 详细
  • 而这件事"现在根本没在发生":尽管 LLM 这么聪明,真正被自动化掉的工作"几乎可以忽略不计"。→ 详细
11

第三课与 TypeSafe:如果整个 AI 栈为「可靠性」重做一遍

  • 第三课:"我不会说 RLHF 是错的,但它是一段奇怪的弯路,一段我们没预料到的弯路。" 他相信明天的 AI 会是为 automation 服务的,最终会有一个「软件更聪明」的世界。→ 详细
  • TypeSafe AI 还在半隐身(这是他最早的几场公开演讲之一),核心问题只有一句:"如果整个 AI 技术栈是围绕可靠性和自动化重新设计的,会怎么样?" 很快发布,邮件列表和招聘页都开着。→ 详细
  • 彩蛋:他预告当天晚点会在 Twitter 发一条"特别猛"的——提示是"最初那版 scaling laws(规模定律,即模型/数据/算力越大效果越好的那组经验公式)是错的"。→ 详细
12

闪电问答 / 收尾

现场三问,答案密度比正片还高:

Q1|能不能在预训练阶段就顺带训一个 classifier head(分类头)?(Yoshua Bengio 提的思路)

  • 他先撇清方向:"我其实不认为 pre-training 是问题所在,我觉得 pre-training 好得惊人。我们能把整个互联网的知识压缩成这么一个可以被调用的智能内核,这件事本身就不可思议。"问题在于我们怎么把它挖出来。→ 详细
  • 然后是全场技术含量最高、也最关键的一段:hallucination(幻觉)在他看来是「为人类偏好做优化」天生带来的。奖励模型里存在一种类似 GANs(生成对抗网络,一个造假、一个鉴假互相对抗训练)的不对称,它会鼓励模型 drop modes(丢掉某些可能性,即不再输出那些本来也说得通的其他答案)、并且表现得很自信——因为"从 reward model 的角度看,「模型不自信」是非常容易被看出来、也非常容易被惩罚的"。大白话:说不准会被扣分,所以模型学会了永远说得很准。→ 详细

Q2|你们做的是 RLVR 吗?

  • "那绝对不是 RLVR,所以这是个新东西。"→ 详细
  • 他顺手改写了 Sutton 的 bitter lesson(苦涩的教训):"在我看来,Sutton 的 bitter lesson 讲的是算法比算力更重要——这在游戏里成立,但在现实里不成立。" 他自己的完整版本是:数据比算力更重要,而「做对任务」又远比数据更重要。→ 详细
  • 三条北极星,一句话分清三个流派:RLHF 优化 human preference(人类偏好);RLVR 优化"纯正确性那种 log error rate(对数错误率)";TypeSafe 优化的是第三样东西——calibrated decision-making(校准的决策),"基本上就是把预训练模型里的智能直接灌进去,让它对软件真正有用"。→ 详细

Q3|奖励是贯穿整个流程注入的吗?

  • "我甚至想说,连 API 的形态都不一样:RLHF 的 API 形态跟 RLVR 不同,跟我们在做的又不同。所以我们是从零开始重新想这件事,就像在我们把 instruction following(指令遵循,即模型会照你说的做)做出来之前,也没人想过 instruction following 一样。"收束的那句可以裱起来:"通常一旦 post-train 出现一条全新的大分叉,它一开始看上去完全像外星玩意儿,事后回头看却特别显然。"→ 详细

收尾:计时红灯响了他还在讲——"散场之后一定来找我聊,我特别喜欢被提问、喜欢这种互动"。最后一张滑回来的幻灯片上写着「彻头彻尾的怀疑论者」,他当场认领:"嗯,这挺符合我人设的。"→ 详细

13

联系方式

  • Twitter:演讲里两次推荐("关注我,我会发一些很猛的东西"),但转写中未念出具体账号。→ 详细
  • TypeSafe AI:邮件列表 / 招聘页可登记——"如果你想成为最早一批做「聪明软件」的人";网址只在幻灯片上,转写中未出现。→ 详细
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