ESC
↑↓ 选择↵ 打开esc 关闭⌘K 唤起
← Home NO.114
第 114 期 · AGENT 工程 · 收录于 2026 年 8 月 15 日

Decagon配置Agent的脑子

SR
Sunny Rekhi · AI Engineer
视频 18:08 原文约 1.8 万字 预计阅读 9 分钟 来源视频 ↗ 中英对照全文
双人对谈 · 本期速读电台 00:00 / 23:09
TL;DR · 三句话
  1. 让一个通用 agent 在某家具体企业真跑得通,本身就是一门活儿——Decagon 把它拆成两半:一半配 agent 的「脑子」(问 X 怎么答、品牌语气、能代用户做哪些操作、哪些意图必须交回人工),一半在第一线接住客户的产品诉求。 → 详细
  2. 在 Decagon,forward deployed engineering 和产品工程完全等同——同样的招聘标准、同一条汇报线、常常同一支团队,因为《财富》前 20 强客户说出的一个痛点,「往往就是一个需要被造出来、需要被排进优先级的产品功能」。 → 详细
  3. AI 写代码这么强之后,稀缺技能反而是「克制」:「只要有人不得不手工做某件事,就把它反推回产品」——定制变自助→ 详细
01

讲者与 Decagon

  • Sunny Rekhi 是 Decagon 的 Forward Deployed Engineering CTO(forward deployed=派到客户现场的工程师,下称 FDE)。开场举手一问,在场做 FDE 的是少数派,于是全场围绕「我们到底在干什么、从 50 人涨到 500 人这一年打法怎么变、服务《财富》前 20 强和服务中型品牌有什么不一样」。 → 详细
  • Decagon 是 7×24 的 AI 客服 agent,专治「账单请按 1、会员请按 2」和「发邮件等两三个工作日」——打过去接你的是像真人的 agent,邮件立刻回,多语言、全渠道。 → 详细
02

先落地分流,再往「帮你多赚钱」扩

  • 进客户先接住今天还必须转人工的复杂客服流程,落地后再一起琢磨「怎么顺便帮你多赚点钱」。例子是 Hertz:为一堆复杂入站工单而来,进去后发现「我们已经打通了你们后台系统的这些集成了」,于是加了租车合约该续约、该延期时主动联系客户→ 详细
  • 客户跨行业、既有超大型企业也有中型品牌(他想多放几个 logo,但「市场同事已经对我发火了」)。重要在于:FDE 具体要做什么,会因企业体量和行业天差地别。 → 详细
03

FDE 的第一半:配 agent 的「脑子」【厚】

  • 第一类 forward deployment 是把 AI 客服 agent 的「脑子」拿过来、让它在你这家企业跑得通。他的比方是「就跟你培训一个新员工一样」:用户问 X 该怎么办、该怎么回、品牌语气调性是什么、可以代表用户执行哪些操作。 → 详细
  • 配脑子是和客户一起回答三个问题:对你来说什么才算成功?你希望 agent 用什么口吻说话?哪些用户意图你其实是希望 agent 直接 handoff 给人工的? 注意最后这条——什么时候把对话交回人类——在他嘴里和语气、动作权限并列,属于首次配置的一部分,不是上线后补的兜底。 → 详细
  • 「声音」他特意分两层:既是字面的音色,也包括它说话的方式。「代用户执行操作」跨度很大——简单如「我要重置密码」,agent 就得能访问你的认证系统后台;复杂的可以复杂得多。 → 详细
  • 关键在于这些活儿大部分能在产品 UI 里完成,有一支团队专门擅长配——UI 配得动就不用工程师上手,这是后面「定制变自助」的伏笔。 → 详细
04

FDE 的第二半:客户诉求就是待造的功能【厚】

  • 第二类 FDE 是承接客户产品诉求的第一线,任务不是记录需求而是判断:「A 企业提了这个,我知道再过两周 B 企业也一定会提同一个」——「这种事发生的频率高到让人吃惊」。所以解 A 时要赶在 B、C、D、E 开口之前一起解掉→ 详细
  • 这点他说重要到「真希望自己给它单独做了一页幻灯片」:FDE 和产品工程完全等同——一样的招聘标准、一样的汇报线,很多时候就是同一支团队,组织架构图上就这么画。 → 详细
  • 理由只有一句但很硬:「当我跟《财富》前 20 强客户聊、他们说出一个痛点时,那往往就是一个需要被造出来、需要被排进优先级的产品功能。」所以「我是 forward deployed 的人」和「我是做产品的人」之间那条线已经没了。 → 详细
05

50 人 → 500 人:一个岗位拆成两条赛道

  • 一年前 50 人,现在 500 人,增速还没慢。原来只有 agent software engineer 一个岗位、什么都干(配脑子、接后台,还要把客户需求做回产品);到 500 人后拆成两条:① agent builder——「不折不扣的 Decagon 高手」,对驱动平台的各个模型有直觉,尽量在 UI 里完成,并负责标出哪些事 UI 做不了、怎么带回产品;② agent software engineer——企业提需求的第一线,确保需求被吸收回产品。 → 详细
06

AI 会写代码之后,稀缺技能是「克制」【厚】

  • 他标为「极其重要」的洞察是一种反复出现的诱惑:「A 客户提了这个需求,这客户对我们太重要了,他们希望马上就要,那我干脆丢给 Codex 或者 Claude Code,让它们直接给我写出来算了。」 → 详细
  • 反转在下一句:「但现在 AI 写代码这么强,稀缺的技能反而是克制」——你得真去想:这套东西能不能撑到未来的客户身上? → 详细
  • 背后是价值观加成本账:他们做的 agent 是要交给客户自己拥有的,一旦变成「一堆 prompt 加补丁拼出来的黑盒」,对双方都不好——太脆了。所以克制是 FDE 的分内事:别做一次性的活儿,要保证做的东西在架构上能让后面的客户跟着受益→ 详细
07

开局就把「成功长什么样」收窄、落成白纸黑字【厚】

  • 早到谈单子、第一次对话时就要搞清楚对这个客户来说成功是什么样子,收得足够窄,最好落成白纸黑字,全程不出现理解偏差。 → 详细
  • 「成功」是可拆的具体项:要冲哪个指标?在哪个渠道做支持——电话、邮件、短信、WhatsApp 都行。收窄成「你的痛点是什么、理想结果是什么」,然后才全速去造。 → 详细
  • 他把这条直接归因给 AI:「尤其面对大公司,人很容易忍不住直接开干。这也反映了 AI 写代码对工程这行的整体改变:现在前期得花大量力气在需求梳理上,先把『到底要造什么』对齐了再动手。」写得越快,写错的代价越该提前防。 → 详细
08

按行业配专家,让知识复利

  • 做过金融服务 A、B、C,第四家进来时就让这批人上:能用客户行话对话、可信度不一样、上手更快,「agent 怎么搭、你对成功的理解方式」都能迁移。目标是让每一次交付都比上一次更快→ 详细
09

定制变自助:第 25 个集成之后【厚】

  • 除了「把问题解成能延展到其他客户的方案」,第二件该挂在心上的是(尤其对做工程的人):「我怎么做,才能让公司里其他人也有能力解掉这个问题?」 → 详细
  • Decagon 的信条是「这个 agent 应该完全靠自然语言就能配置出来」,由此推出一条锋利判据:一旦出现某件事非得工程师亲自动手,那它就该被反推回产品里去。 → 详细
  • 疤在集成上:早期一个个手写定制集成,写到第 25 个受不了了——「鬼知道后面还有多少」——干脆做成自助。于是原本要工程师写代码的活儿,现在客户自己就能配,或者交给 agent 搭建团队。他压成一句连说两遍的口号:Custom becomes self-serve,定制变自助,「我怀疑在任何形式的 forward deployment 里都成立」。 → 详细
10

尽快证明价值,别拖成几个月

  • 企业客户「会一股脑把所有东西都砸过来」(他现场想那个说法:kitchen sink,「还是整个厨房都端过来?」),而 Decagon 可以做得任意复杂,所以更要主动收:别搞成几个月才见到价值的周期,先最快跑出价值再往外扩——反正客户都是多年合作,最终要覆盖整个支持流程和带营收的工作流,但顺序不能反。 → 详细
11

你是顾问,不只是执行者

  • 客户上来就说「我要你做这个那个」,而且往往他们是对的;但 FDE 应把自己当顾问而不只是执行者——其实两者都是,因为同一件事你在每个客户身上都见过。落地做法:把客户历史客服数据接进来,告诉他「先自动化这一块,ROI 最高」——有时候这跟他当初找上门想解的问题并不一样→ 详细
12

复盘:做对的三件事,以及从「拼」到「设计系统」

  • 三件事:① 以「响应客户需求特别特别快」著称(他坦白很大一部分是「这帮人真的能拼」);② 赢得了「我们是顾问不只是执行者」的信任;③ 很擅长把定制工作产品化→ 详细
  • 但第三件的做法这一年变了很多:一年前 50 人「一张长餐桌就能坐得下」,现在 500 人,重心从「拼」转到「设计这套系统」——跨交付的知识共享变得非常严格,一定要让一线的人把信息回流到平台,让 agent 每次跟客户打交道都在复利:服务了客户 A,就把这份改进带给客户 B。(顺带:创始人现在三十出头,创办时「才二十出头——不好意思,是快三十」。) → 详细

(本场是大会单人演讲,没有闪电问答;他在最后一分钟把全场压成三条。) → 详细

  • 一,你当然得能把那个 agent 配出来,客户要什么就配成什么。

  • 二,一定要让这些东西反哺回产品。

  • 三,留意那个漏斗——「你人在前线,但要保证它能规模化,保证它让未来每一次客户交互都变得更好。」说到底就是把一线的知识带回产品里

  • Sunny Rekhi · Decagon, CTO of Forward Deployed Engineering

  • 邮箱:sunny@decagon.ai(台上说了两次:一次打招聘广告——「我保证把你的简历/资料直接送到该看的人手上」;一次收尾——「我一会儿也会在外面,大家有问题可以来找我」)。 → 详细

🎯 于你何益 为你定制 · 非通用结论

这一期相关度很高,而且是罕见的正面撞上:他讲的「把一个通用 agent 装进一家具体企业」,几乎就是你在 ERP 里做的事;他讲的「客户诉求就是待造的产品功能」,正是你每天在需求收口时要做的那个判断。

Holdwell ERP 产品线 + 多-Agent PRD 工厂

① 「什么时候把活交回人类」不是异常处理,是配脑子的四件套之一

  • 怎么做的:Decagon 配 agent 脑子时,坐下来问客户四件事——用户问 X 该怎么答、品牌用什么口吻、agent 能代表用户执行哪些操作、「哪些用户意图你其实是希望 agent 直接 handoff 给人工的」。这四件是并列的:交回人类的规则和语气、权限一起,在第一次配置时就谈定,不是上线后出事再补的兜底。他们敢这么早谈,因为这本来就是「培训一个新员工」的一部分——你不会等新人捅了娄子才告诉他「这种情况要找主管」。
  • 你可以怎么做:你那套三驾马车 PRD 工厂里最容易被跳过的正是这一层——每个角色的输入输出、碰撞环节你都定义了,但「这个 agent 在什么条件下必须停下来找你」多半是隐含的。挑你跑得最多的那个角色(比如出独立初稿那个),在它的 agent 定义里加三行:必须交回人类的意图清单(涉及跨线字段定义、涉及既有实体改动、需求方口径互相打架)、交回时必须带的东西(它查到了什么、卡在哪个岔路口、它建议的两个选项)、交回后谁接。写死在 agent 定义(.Codex/agents/*.toml)里,而不是靠你每次盯着看——这比再加一轮碰撞值钱,它把「碰撞协议纪律靠自觉」的一半变成了 agent 自己的停止条件。

② 「一个客户诉求 = 一个还没被造出来的产品功能」——这就是需求收口的判据

  • 怎么做的:他说这点重要到「真希望给它单独做了一页幻灯片」:FDE 和产品工程完全等同,同样的招聘标准、同一条汇报线、常常同一支团队。理由只有一句——「当我跟《财富》前 20 强客户聊、他们说出一个痛点时,那往往就是一个需要被造出来、需要被排进优先级的产品功能。」配套动作是:不记录需求,而是判断「A 提了这个,两周后 B 一定也会提」,然后赶在 B、C、D、E 开口前一起解掉。
  • 你可以怎么做:给需求收口加一个只有两问的分诊闸门,放在写 PRD 之前。第一问「这个诉求会不会在两周后从另一个业务方嘴里再冒出来一次?」第二问「如果会,我现在打算做的东西能不能直接给到他?」两问都「是」→ 它是产品能力,进主线排期;第一问「否」→ 老实做成一次性定制,但在需求台账里打上「一次性」标记并记下日期,同类标记攒到第三个,就说明这其实是个没被识别出来的能力。这个判据便宜、可执行、不需要你先想清楚架构,而且天然帮你把「某个客户的特殊玩法」和「平台该有的能力」分开——正是你需求收口时最难下的那一刀。

③ 「一旦有事非得工程师亲自动手,就该反推回产品」+ 定制变自助

  • 怎么做的:Decagon 的信条是「agent 应该完全靠自然语言就能配置出来」,由此推出:只要出现某件事非得工程师亲自动手,它就该被反推回产品里去。疤是集成——早期一个个手写,写到第 25 个受不了了,干脆做成自助,于是原本要写代码的活儿客户自己就能配。口号:定制变自助
  • 你可以怎么做:把「工程师」换成「你本人」,这条立刻变成元约束级的工具——只要某个环节非得你亲自上手,它就该被反推回你的体系里去。接下来两周,每次你手工介入 PRD 工厂(补一段背景、纠一次口径、手动串一次上下游),只记一行「我补了什么」。两周后看这张表:出现三次以上的那一类,就是下一个该做进模板、沉进共享定义、或写死进 agent 定义的东西。六条产品线共用的实体定义,最好的沉淀顺序不是「先想全再填」,而是按「我这个月被迫手工解释了几次」排序。

app_incubator(7-Agent 造 App 链路)

把「该做什么」前移,他给了两个可抄的动作

  • 怎么做的:一是在第一次对话就把「成功长什么样」收窄并落成白纸黑字——冲哪个指标、走哪个渠道(电话/邮件/短信/WhatsApp)、痛点是什么、理想结果是什么,写下来防止过程中理解偏差。二是他把这归因给 AI:「现在前期得花大量力气在需求梳理上,先把『到底要造什么』对齐了再动手」。
  • 你可以怎么做:你的痛点写着「把『该做什么』前移到 agent」,那前移的载体就别再是一段自由发挥的 brief,而是一张成功收窄表,放在设计稿契约之前跑:这个 App 上线两周后我看哪一个数字?用户第一次打开要在几秒内完成哪一件事?做不到什么就算失败?让链路里第一个 agent 强制产出这张表并要你签字,签完才允许往下走。

「几个月才见到价值」正对你的激活/首屏痛点

  • 怎么做的:客户会 kitchen sink 式地砸需求,而 Decagon「可以做得任意复杂」,所以他们主动收——先用最快速度证明价值,别搞成几个月才见价值的周期,跑出来了再扩。
  • 你可以怎么做:造 App 时把「第一次打开到第一次爽」当成一期唯一目标。功能进不进首版只问一句:它是在缩短证明价值的时间,还是在延长它?

onehuman_company(一人公司 build-in-public)

  • 怎么做的:本片最有传播力的两句都不是抽象道理,而是带疤的:「AI 写代码这么强了,稀缺的技能反而是克制」(诱惑原话是「客户催得紧,我干脆丢给 Codex 或 Claude Code 让它直接写出来算了」),以及「手写到第 25 个集成才受不了」。他还给了拒绝走捷径的成本理由——一次性拼出来的东西会变成「一堆 prompt 加补丁的黑盒」,太脆了
  • 你可以怎么做:两句都能变成验证体选题,且都能过弹药库闸门(删掉你的判断和实测就不成立)。其一,「大佬说 AI 时代最稀缺的是克制,我用 drizzle tech 试了两周」——把上面那张「我手工补了什么」的表当证据,讲清哪几次你忍住没让 agent 一把梭、当天慢了多久、两周后省回来多少。其二,「我的第 25 个一次性定制」——把台账里打了「一次性」标记的拉出来,讲同一类东西重复到第几次才值得做成能力。两篇都自带「可抄物」(两问分诊闸门、手工介入记录表),标题封面都能前置。

Personal Thinking(这本第二大脑)

  • 怎么做的:Decagon 从 50 到 500 人后,重心从「拼」转向「设计这套系统」——对跨交付的知识共享变得非常严格,一定要让一线的人把信息回流到平台,「服务了客户 A,就把这份改进带给客户 B」,每次接触都在复利。
  • 你可以怎么做:你的一线就是每一期总结报告。一篇总结如果只停在自己的文件夹里,它就是一次性定制。 给摄入 SOP 加一条硬动作:每期归档时必须往对应主题的地图里回填至少一条,且必须写清它和已有哪条笔记冲突或补强——只有产生了「和旧知识的接口」,这次输入才算回流到平台,而不是又存了一份。

StockHelp / 你的价值投资视角

  • 怎么做的:这场演讲无意中给了两个判断软件公司是不是「卓越生意」的具体镜头:一是 land and expand 是否真的在发生——Hertz 先来卸复杂客服工单,落地后靠已打通的后台集成,扩到「合约该续约时主动联系客户」这种带营收的场景;二是定制工作有没有被产品化——手写第 25 个集成后改成自助,是毛利率和可扩展性的分水岭。
  • 你可以怎么做:给软件类标的加两个定性问题:老客户第二年买的东西是不是比第一年多?(扩张)交付里还有多少靠人肉定制?(毛利能否随规模改善)。这两问不进第一阶段的数字面板,但该进你的能力圈笔记——它们比市盈率分位更早告诉你这门生意会不会越做越轻。

更深三角度

该反着用:他有 500 人和一大排跨行业客户,所以「解 A 时顺手解掉 B、C、D、E」杠杆巨大,甚至值得把一个岗位拆成两条专门赛道。你是一个人,服务的是公司内部有限的几个业务方——未来客户数量少得多,「提前平台化」的期望收益也就低得多。所以正确的借鉴是反过来:默认做一次性,用重复次数触发平台化(前面说的第三次),而不是默认平台化。同理,两条赛道你没法拆成两个人,只能拆成两顶帽子或两个时段——上午只做「配脑子」(调 agent、调提示),下午只做「把诉求做回体系」(改模板、改关卡),别在同一小时里来回切。

和你现在做法冲突:两处张力,不替你下结论。第一,他说 AI 写代码变强之后稀缺技能是克制、别一有诉求就丢给 Claude Code 写完了事;而你的打法恰恰是重仓多-Agent 直接产出。产出速度是你的优势,但「快到来不及问该不该做」和你自己写下的「问『该不该做』先于『做多快』」是同一个坑的两面——这一期等于有人拿着 500 人的账单在旁边提醒你。第二,他把 forward deployed 和产品工程合并成同一批人、同一条汇报线,理由是界线已经模糊到不存在;而你的体系是把 8 个角色分得很清、靠阶段和评审串起来。他那套成立是因为同一个人脑子里同时装着客户痛点和产品排期,信息不用传递;你那套的代价正是信息要在角色之间传,而每次传递都在掉信息。要不要在某两个角色之间做一次「合并试验」,你自己判断。

对你的镜子:你体系里最容易被跳过的那一层——「什么时候该把活交回人类」——之所以一直没写,多半不是因为 agent 足够可靠,而是因为你还没有被迫定义「什么算失败」。Decagon 敢在第一次配置就把交回规则谈定,是因为同一场对话里他们已经把「对你来说成功是什么样子」收窄成了白纸黑字。先有成功的定义,才有交回的条件;反过来,这层写不出来,通常说明上一层还是空的。


所以呢

可迁移的思维模型

  • 【耐用】定制变自助——「只要某件事非得某个稀缺的人亲自动手,它就该被反推回系统里」。在 ERP、在第二大脑、在你一个人的公司里都成立,因为它本质是「稀缺资源该被系统吃掉」,而你的稀缺资源是精力,不会变。
  • 【耐用】一个诉求=一个待造功能,判据是「会不会有第二个人问」。比任何优先级评分卡都便宜,且和你「杠杆 > 工时」的操作系统同源。
  • 【会过期】agent builder / agent software engineer 的两条赛道分工。它完全建立在「今天 UI 配得动一部分、配不动的要工程师上」这个边界上——边界一年内就会移动。别当组织真理,只当当下的一张地图。

判断更新:你以前可能觉得「什么时候交回人类」是可靠性问题、等 agent 更强就自然消失。这一期的反例是:在一家把 agent 卖给《财富》前 20 强的公司里,它反而是最先被谈定的配置项之一——因为它压根不是技术兜底,而是责任边界。这件事不会随模型变强而消失,只会变得更贵。

这周一个赌注:只押一件——挑你跑得最多的那个 agent,给它写上「必须交回人类」的三行规则(触发条件 / 交回时必须带什么 / 交回给谁),同时开一张「我这周手工补了什么」的记录表。一周后用这张表决定下一个该被做进模板的是什么。两件事在同一个逻辑上:先让系统知道自己什么时候不行,你才有资格谈规模化。

接着读